Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus

Je pense que les roustures servent de taquet, le reste c'est des estropes. Tu as utilisé des taquets pour la liure, tu peux faire idem ici et ne faire que les estropes (ou en lacet) ...

Il ne faut pas craindre de faire une petite soudure à l’argent avec la pâte adéquate et un petit stylo pour la flamme ou mieux, mais inutile, la brasure à l’argent réagit également au bruniseur, donc pas de soucis de ce côté  et la pièce sera définitivement robuste.

Citation :

Je pense que les roustures servent de taquet, le reste c'est des estropes. Tu as utilisé des taquets pour la liure, tu peux faire idem ici et ne faire que les estropes (ou en lacet) ..

Je vais faire comme ca (je n'ai qu'un seul étai et une seule sous-barbe) mais avec une rousture en guise de taquet.

Citation :

l ne faut pas craindre de faire une petite soudure à l’argent avec la pâte adéquate et un petit stylo pour la flamme ou mieux, mais inutile, la brasure à l’argent réagit également au bruniseur, donc pas de soucis de ce côté  et la pièce sera définitivement robuste.

Pour ce modèle ça restera sans soudure. Même avec un zoom énorme on ne voit pas que c'est juste du bord à bord sans soudure.




Mais peux tu me donner un exemple de matériel à utiliser, parce quand j'ai cherché du matériel pour souder j'étais complètement perdu.

Il existe de la pâte argent toute prête pour faire tes brasures, et avec une seringue (réf. 20026 chez Mulirex), tu en as pour longtemps, très longtemps tant il en faut peu. Pas nécessaire d'acheter la poignée doseuse, d'apès mon expérience.
Niveau chalumeau, il y a du choix : le "stylo" à gaz, plus gros et réglable Proxxon Micro Flam (réf. PRO28146, trouvable sous toutes marques et tous prix) et la Rolls, le Blanjean avec des buses de toutes dimensions pour des travaux plus fins ou plus lourd, mais avec bouteille oxygène et Camping Gaz (Réf. 20024) avec ses 10 buses et 2800°C, tu atteins  le meilleur et la possibilité de travailler du très très fin sans risque de faire fondre la brasure d'à côté ! Enfin avec quelques essais avant...
Enfin chez Multirex, tu trouves tout ... Pub gratuite 

Sinon sans soudure attention lorsque tu vas raidir tes caps de mouton d'y aller tout doux.

Merci beaucoup, je regardais soit des trucs d'électronique soit des trucs plus gros mais ça ne me semblait pas adapté (les seules fois que j'ai fait des soudures c'est à l'arc et c'était pas beau à voir !)
On met un peu de pate argent et un petit coup de chalumeau par dessus ? (pour le moment le matériel basique sera parfait). 
Au niveau des caps de mouton j'ai orienté mes raccords dans le sens où l'effort aura tendance à faire une compression, je pense que ça devrait tenir.

Attention, tout doit être  joints avant la brasure, il ne s’agit pas d’un bouche trou style soudure étain.
Sinon, oui tu mets les deux pièces jointives, un chouilla de pâte, tu chauffes , cela fond et tu obtiens une soudure parfaite sans surépaisseur. Des essais pour obtenir le coup de main et la maîtrise avant.
Il existe des petits supports céramique en nids d’abeille à bon marché sur Amazon pour poser tes pièces durant l’opération et éviter de mettre le feu à ton atelier...

Sinon j'ai un problème avec mes cordages. Alors qu'ils sont beaux et toniques à la sortie de l'atelier ils deviennent mous et flasques une fois trempés dans le brou de noix.
J'ai fait 4 haubans mais c'est vraiment pas terrible... On dirait qu'il y a de l'élastase dedans. Il faut vraiment tirer dessus et du coup ils ne sont plus assez serrés.
Je vais essayer de teinter le fil avant de faire les cordages...

De quels types de cordages s’agit-il ?
Commerce ? Commis par tes soins avec une machine à corder, alors faut employer idéalement du cordonnet DMC qui existe en plusieurs diamètres ( fil à broderie).

C'est du cordonnet DMC commis avec la machine Syren. Les cordages sont magnifiques en sortie de machine mais la teinture détend les fibres et gâche tout.
Sur les cordages commis avec 3 fils ca passe encore, mais pour les haubans je suis obligé de commettre 3x3 fils sur plus d'un mètre et la différence entre avant et après teinture est vraiment énorme.

Bon, j'ai vraiment cru devenir fada, monomaniaque du hauban avec l'impression qu'au plus on essaie d'améliorer au moins ça va...

Je découpe mes 9 bouts de 2m, leur fait faire trempette et les met à sécher. Je fais mon cordage et effectivement il est bien rigide. Victoire !
Je prépare le cordage suivant quand je trouve celui que j'ai fait un peu maigrichon... Effectivement il ne fait plus que 1mm au lieu de 1.15. Le bain l'a fait maigrir.

Je réédite l'opération avec le fil plus gros  (petits bouts, bain, séchage, cordage) et j'ai bien 1.15mm. Allez je finalise en fourrant mes 24cm. 

Je prépare le suivant mais quelque chose me gène. La couleur devient de moins en moins foncée et uniforme. Effectivement, mis à côté des cordages teintés après coup c'est moche. J'aime encore mieux mes cordages mous.

Soit c'est teint après coup uniforme et mou, soit c'est teint avant rigide mais pas uniforme (les brins n'ont pas exactement la même couleur). J'en suis à une dizaine d'essais dont 4 fourrés en me disant au début que cette fois c'est la bonne pour au final trouver que c'est pire qu'avant.

Dernière tentative : teindre le fil sur la machine attendre que ca sèche pour pouvoir retendre.
Je met en place, un premier coup de badigeon et je retend les fils quand c'est sec. Je commets mon cordage et nouveau coup de badigeon alors qu'il est toujours sur la machine. On attend que ca sèche, on retend et on refait des tours.
On dirait que ca marche, la couleur est uniforme et plus foncée qu'avec les autres méthodes. Le cordage est rigide.



Le cordage du bas est sans teinture pas de problème.
Le deuxième est teint après être commis, il est élastique et mou, ca ne se voit pas sur la photo mais c'est moche.
Le troisième a été teinté avant d'être commis, il est rigide mais clair et pas uniforme.
Le dernier est teinté sur l'appareil pour pouvoir être retendu.

Bon j'espère que cette foi c'est bon parce que j'ai vraiment perdu 2 jours et pas mal de fil...

Je trouve La teinte du deuxième (au dessus du blanc) est très bien pour le dormant , la troisième aussi pour les manoeuvres.

Oui, la teinte est bien mais si on tire dessus ca s'allonge de 20%. 
La troisième n'est pas uniforme, ca ne se voit pas trop sur la photo mais c'est presque clignotant, assez désagréable.
La dernière n'est pas noire comme sur la photo mais brun très foncé. Maintenant que je sais comment faire il faut peut-être la diluer un peu. Je vais attendre demain, ca a tendance à éclaircir.
En tout cas c'est incroyable les différences avec exactement le même brou de noix pur.

Bonsoir’
Quelle est la machine à  commettre que tu utilises ?

La machine de Syren. J'ai fait un post détaillé :
https://www.laroyale-modelisme.net/t27076p350-ingermanland-1715-zhl-1-50-de-bifidus



Mais la grosseur maximum que l'on peut obtenir en commettant 3 fils est de 1mm (3 DMC taille 10 de 0.6mm). Passer à 4 fils n'est pas pratique du tout avec la machine et ne permettrait pas de faire beaucoup plus gros.

Pour faire plus gros je mets 3x3 fils dans ce cas du cordonnet taille 60 (0.35mm).

Je me demande  si tu emploies le bon Cordonnet, le cordonnet Spécial qui existe en blanc et écru.
Avec du n° 5 ou 10, ton cordage dépasse le mm et avec du 20 il doit approcher de 0.95.
Voir aussi dans quel sens tu commets, cela peu avoir une influence, Sinon également un chariot lesté avec un toupin pourrait être  bénéfique.
Pour ma part j’emploie la machine verticale chenivessemaquettes.f avec toupin , tu pourras voir sur le tableau final les épaisseurs possibles mais avec du cordonnet Spécial, pas le Cébélia qui a des pelottes plus grosses avec d’autres numéros de référence.
Espérant te faire ainsi avancer...
Il existe aussi sur le forum de Gérard Delacroix tout un sujet dédié aux machines à corder verticales et horizontales.

Je ne sais pas si ça a existé par le passé mais sur le site de DMC la plus grosse taille pour le cordonnet (en fait du fil d'Ecosse) est le 20 (0.55mm) ce qui donne effectivement 0.9/0.95mm.
La seule taille supérieure utilisable est le Cebelia (sensiblement identique au cordonnet) 10 qui donne du 1/1.05mm. Les tailles plus grosses (8 ou 5) sont dans des fils très lâches et inutilisables.
Finalement la teinte brun très foncé pour le gréement dormant me convient. Il faut juste teinter le fil une première fois avant puis après l'avoir commis et donner quelques tours de perceuses après pour le retendre. 
Il est d'ailleurs possible que cette histoire de fil détendu après coloration soit une fixette que j'ai fait sans trop de raison objective...

Bon je suis devenu maitre fourreur avec des pointes à 200tr/mn. Et quand c'est trop lassant il me reste toujours cet amer plaisir là vitupérer l'époque.
Le capelage est en place :



Premier amarrage sur le cap de mouton et problème avec le noeud d'étrive sensé séparer et inverser les cordages.



J'ai beau entortiller, ca tire vraiment trop pour arriver à croiser le cordage. Les rides y arriveront peut être, sinon je me résoudrai à un point de cyano.

Tu es devenu un maître fourreur 

Les haubans du grand mât sont en place :





Ca se distingue à peine mais le premier est entièrement fourré (70cm c'est long...).
Le détail de l'attache de la ride sur les haubans :



C'est en le réalisant qu'on comprend l'intérêt du montage. En passant entre les haubans et en faisant un demi noeud on bloque complètement la ride. Ca permet de régler la tension sans aucune colle. On fait ensuite le symétrique pour équilibrer et la ride qui est déjà bien bloquée est ensuite juste enroulée autour des haubans.

Pour misaine le Piouffre indique une taille de haubans identique au grand mât, mais les caps de moutons faisant 1mm de moins je vais faire un peu plus petit.

Tu aurais un schéma pour l'attache de la ride car j'ai jamais su le faire 

Le schéma du Piouffre :



En fait j'ai copié le Fleuron de Maillière qui est légèrement différent (une troisième attache du hauban et la ride ne finit pas attachée au hauban mais passe juste dans elle même).
https://sites.google.com/site/fleuronatelier/des-caps-de-mouton-jusquau-chuquet

Merci.
Je pense que ta finition est meilleure car elle empêche l'eau de pénétrer au coeur du cordage qui ne pointe pas vers le haut.

Les haubans sont en place. J'ai commencé à réfléchir à la pose des étais.
Le premier problème est l'estropage des grosses poulies. J'ai utilisé la méthode préconisée par Francis Jonet.
On enduit le cordage (qu'il soit fourré ou non) de cyano au niveau du raccord, on coupe en biais et on colle les deux bouts ensemble.
On fait ensuite une vraie surliure au niveau du collage pour le masquer définitivement.



Bien entendu ça aurait été beaucoup plus facile à réaliser AVANT de mettre le mat en place; réaliser la surliure in situ étant assez acrobatique.

Il me reste maintenant à faire l'autre partie de l'étai avec comme difficulté majeure la confection de la pomme.

Que du bonheur

Pom pom pom pom !
Pour la première c'est loin d'être parfait mais le procédé est correct. Je me suis inspiré de plusieurs méthode que j'ai un peu mélangé et simplifié car je suis un grand feignant.





On suspend le cordage à la troisième main avec enfilé en dessous un morceau de bois qui va servir de base à la pomme et au dessus un disque percé de 12 trous.
On fait passer des fils dans les 12 trous qui vont servir à la trame verticale.



Je pensais ensuite faire simplement un noeud à la base mais je me suis aperçu que les fils se mélangeaient toujours un peu. Donc ajout d'un petit poids à chaque fil pour que la gravité y mette bon ordre avant d'attacher le tout.
Ensuite longue opération de tissage assez pénible pour les yeux (tout se mélange vite).



Bon le résultat est pas extraordinaire (forme trop allongée, tissage un peu lâche et bourrelets au début et à la fin -j'ai un peu chargé sur la cyano avant de couper, j'avais trop peur que tout se défasse-) mais c'est quand même une pomme d'étai tissée dans les règles.



Restait à tendre le cordage entre les 2 poulies. Tout ce que j'ai trouvé pour bien tendre c'est un noeud coulant.
Puis après avoir laissé un bon moment et retendu on colle au niveau du noeud et on fait la ligature.





Pour l'étai du grand mât le ZHL indique deux poulies identiques à artimon ce qui n'est bien entendu pas réaliste (2mm contre 0.85 pour le cordage). 
Je vais mettre une poulie plus grosse (il n'y a pas de moque ni dans le kit ni sur le plan polonais)

Il semblerait aussi que ce ne soit pas une simple boucle qui passe dans le trou de la courbe de capucine mais que les cordages de bâbord et tribord passent tous les deux dans le trou avant d'être ligaturés bâbord sur tribord et vice-versa.