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 Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus

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Papounet 34
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Papounet 34


Localisation : 34 St Mathieu de Treviers

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyDim 11 Fév 2024, 08:15

Merci pour les photos de détails

_________________
Cordialement

Paul, dit Papounet 34

en cours   Le Pointu [plan BM 1/12°]
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Eric 33
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Eric 33


Localisation : CESTAS
Navire préféré : Navires du XVIII - Début XIX siècle

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyDim 11 Fév 2024, 09:49

Quel boulot ! Magnifique Bravo.... Cela me laisse songeur face à ce qui m'attend et m'invite à bien preparer en amont l'attaque du greement (installation des poulies, anticipation sur la cinématique des voiles, passage des cordages, ... ). Quant aux glenes scratch, je ne vois meme pas comment je pourrais faire autrement qu'en rajouter des factices .

Encore bravo, et c'est vrai ... tres belles voiles Bravo!

Eric
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Localisation : MONTPELLIER

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMer 14 Fév 2024, 16:11

Merci Eric. Mon gréement est somme toute assez simple par rapport aux navires de la deuxième moitié de XVIIIe.
Pas d'étais en double, pas de suspentes, pas de bonnettes, pas de palanquins de ris, peu de cargues, pas de voiles d'étai et j'en oublie certainement.

Après je n'ai pas trop (ou plutôt pas du tout)  anticipé. Sans doute aurais-je du faire un plan détaillé du gréement en me demandant par où passaient tous les cordages avant de commencer, ça m'aurait évité de faire des tas de trous dans les hunes perché sur une chaise et surtout d'insérer les crochet dans ces trous en tenant mon téléphone comme lampe d'une main (ben oui, crocher noir dans hune noire avec un trou de 0.5mm on y voit rien) et le crochet au bout d'une pince dans l'autre.
Dernier truc en date le départ de l'amure de misaine (qui à l'époque faisait simplement le tour de la proue pour venir s'amarrer sur un taquet de l'autre côté) . Je ne trouve plus où mais je suis certain d'avoir lu quelque part  qu'elle été frappée dans la tranche du porte hauban (on s'aperçoit que ça permettait de l'éloigner de l'ancre).
Et bien fixer le crochet dans la tranche en ébène c'était pas de la tarte...

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Amurem10

Il y a aussi des choses qui sont imprévisibles. Les cargues de la civadière arrivent juste derrière la figure de proue mais les cabillots sont mal placés, il a fallu tricher un peu pour que les cargues ne frottent pas sur le lion.

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Cargue12

Il faut surtout retarder les fixations définitives car les tensions se modifient et parfois on s'aperçoit qu'un chemin ou que le cabillot d'à côté convient mieux.
Il ne faut pas fixer de l'avant vers l'arrière comme j'avais lu mais du centre vers l'extérieur.
Le gaillard d'avant terminé et rangé. Pour les loves on s'y fait et au lieu de 4 tours qui me semblait être un maximum au début j'aurais du faire le double ce qui ne me semblait plus difficile sur la fin.

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Pont11

Les boulines qui arrivent sur la rambarde ainsi que le bras de misaine ont été mises en place en dernier car elles empêchent le passage des mains. Je ne m'en suis aperçu qu'à l'usage, heureusement qu'elles n'étaient pas fixées.

Les écoutes et amures sont aussi en place, j'ai essayé de régler la tension pour qu'elles aient un tombé naturel sans trop tirer les voiles vers l'arrière.

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Ecoute11

Tout ça sous la menace d'un chat frustré qui cherche une opportunité pour refaire le tour complet en passant sous la civadière.

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Chatal10

Bon sur le bateau proprement dit il ne me reste plus que les pavillons. Je ne suis pas certain de les mettre car je trouve qu'ils font très clinquant et ne vont pas trop avec le reste. je vais voir ce que ça donne.

A ce que j'ai lu il faut frapper une poulie sous la pomme du mat pour faire passer la drisse. Pour le grand pavillon arrière pas de problème elle se tourne sur un taquet au pied du mât. Mais pour les petits pavillons au sommet du grand mât et de misaine je n'ai pas trouvé d'indication. Fallait-il monter sur la plus haute hune pour amener un pavillon ou la drisse descendait-elle plus bas pour changer de pavillon plus facilement ?

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMer 14 Fév 2024, 18:00

Pour tes pavillons, un truc les refaire sur soie peinte et les former avant de les passer à la laque pour cheveux.

Sinon, une belle réalisation qui se termine ! Où en est ta protection anti-chat...

Laughing

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMer 14 Fév 2024, 18:23

Pour le moment ce sont les mémoires de Sir Winston Churchill qui servent de redoute avancée pour empêcher l'approche des chats. Mais il y a des tentatives d'infiltration...
Refaire les pavillons c'est une idée... Il me reste de la toile pour les voiles mais je ne sais pas comment la peindre sans que ça s'infiltre. Seul un pavillon avec un aigle est difficile à refaire, le reste est aux couleurs de la Russie. Peut-être aussi essayer de vieillir ceux du kit (c'est un espèce de tissus plastifié).
En tout cas c'est facile à changer, je peux toujours les mettre pour voir.

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMer 14 Fév 2024, 19:02

Tente l’emploi du gesso avec tes restes de toile à voile, cela ne coute rien dans les deux sens du mot...
Tu épingles le pavillon en mode flottant au vent et cela sèche très vite.
Ensuite tu le peint sans risque d’infiltrations.
Ma femme est une grande spécialiste de toutes ces techniques à base de gesso clown
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chrtib
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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMer 14 Fév 2024, 19:54

Pas facile ces pavillons et drapeaux....
Je trouve que, dans beaucoup de cas.... il y a un aspect amidonné ... dont je ne suis ami... ;-)
mais j'ai donné ... (ami ... donné... uh uh uh  ;-)  )
beaucoup d'essais et peu de réussite qui me satisfasse...
alors souvent ... c'est drapeau bas... 
Savez vous que la solution est peut-être dans les armoires de vos aïeules....
eh oui ...les petits mouchoirs de Grand'Maman.... toile de Cholet....
un mouchoir ... pas de quoi faire une voile ....
mais un pavillon ou un drapeau ...! ça le fait...
Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Drap10

le problème ... c'est le teinture des zones...
je fais une couture, à la machine, en fil très fin et très serré (ça bloque la teinture qui ne débordera pas ) 
ensuite ... rien ... pas d'amidon ... le tombé est naturel!!!!

bons vents 

christophe (chrtib)
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Hans
Quartier-maître de deuxième classe
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Localisation : Bretagne

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMer 14 Fév 2024, 21:26

Pour en avoir plié plus d'un...je peux dire : joli et tombé tres naturel , bravo et merci !
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Papounet 34
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Papounet 34


Localisation : 34 St Mathieu de Treviers

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyVen 16 Fév 2024, 07:40

Il fait très nature.
Bravo

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Cordialement

Paul, dit Papounet 34

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Localisation : MONTPELLIER

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMar 12 Mar 2024, 13:16

Toujours assez dubitatif concernant les pavillons. Tout d'abord ceux fournis font vraiment plastique. C'est vraiment moche.

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Pavill10

Ou encore pour le pavillon de Beaupré :

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Pavill11

En plus il n'est pas tout à fait exact. Je passe sous silence le pavillon impérial du Grand Mât avec l'aigle bicéphale sur fond doré qui devient un truc informe sur fond caca d'oie.

J'ai essayé d'en faire avec de l'aquarelle pour avoir des couleurs douces mais même en utilisant le moins d'eau, ça bave (un peu compliqué pour délimiter les zones). Je ne veux pas utiliser de moyen artificiels pour le faire tenir (emplâtre, laque, amidon etc...). je ne souhaite pas un modèle en situation avec voiles et pavillons au vent mais un simple modèle comme on en faisait à l'époque.

J'ai acheté des peintures pour tissus bien qu'elles soient toutes bien trop flashi. Finalement pour le grand pavillon avec la croix de St André c'est pas si mal.

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Grandp11

Il est amarré normalement sur sa drisse avec un tombé naturel et comme il n'y a pas beaucoup de peinture ça ne le rigidifie pas trop.
J'ai essayé de refaire le pavillon de beaupré, mais toute la surface étant peinte je me suis retrouvé avec une copie à peine un peu moins plastique que celle du kit.
J'ai essayé un autre modèle de pavillon de Beaupré avec moins de couleurs mais en plus d'être historiquement inexact je trouve pas ça terrible (trop petit pour avoir un tombé naturel et ça fait vraiment trop de blanc partout et on se demande ce qu'il fout là)

Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Pavill12 

Je pense que je vais laisser uniquement le Grand Pavillon, laisser les drisses vides et ajouter des étais entre le sommet des mâts de pavillons et les hunes de perroquet (on en voit sur beaucoup de gravures d'époque et sur un de mes plans) pour 'clore" le modèle.

Sinon j'ai eu une idée stupide pour le ber. Sans machine ça va faire beaucoup de travail... J'attends de recevoir le bois.

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 EmptyMar 12 Mar 2024, 17:20

On approche de la fin. Magnifique travail. Les voiles sont très réussis aussi, bon choix du tissus Bravo... .

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L'éternité c'est long surtout sur la fin...

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MessageSujet: Re: Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus   Navire amiral Ingermanland - 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus - Page 31 Empty

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