Thonier de Concarneau Marie Jeanne [Artesania Latina 1/50°] de X Boat

Bonjour à toutes et à tous .

Commandé hier , reçu..aujourd'hui , on n'arrête plus le progrès !
Par contre la cintreuse n'arrive que cet après-midi ..de toute façon , jusqu'à nouvel ordre , je suis en mode découverte et cogitation ..

Mon premier kit bois , ouf ! Les pièces sont prédécoupées au laser , je me voyai déjà dessiner les pièces sur une planche puis les découper moi-même ...
Belle présentation , les petites pièces bien protégées dans une boite , ya pas à dire , ce kit respire la qualité .

Un support multimédia avec un PDF de 72 phases , dont certaines m'ont fait un peu froid dans le dos , mais pas de panique , la Marie Jeanne semble être un grand classique et puis au vu de la qualité des intervenants de ce forum , plus cette solidarité qui semble de mise ici , je reste confiant !

À plus tard pour le début de l'aventure !



X Boat

Super
Hésite pas à regarder les autres sujets sur les thoniers c'est presque tous les mêmes (le marie jeanne n'a jamais existé c'est une représentation) et si tu as pris des photos du Kerz atao à concarneau hésite pas non plus.
Je fais le kit Billing en ce moment j'ai presque fini.

Hésite pas à demander avant de faire aucune questions n'est bête.

Bonjour Yoann Gui , merci à toi .
Il y aura des phases plutôt pointues pour moi à un moment donné .
Les pièces sont numérotées , franchement ce kit à l'air de bonne facture ! Tout s'insère parfaitement .



P'tit montage à blanc , histoire de se familiariser avec les pièces en bois ..

As-tu posté sur ton Billing ?

Oui j'ai fais un sujet sur le forum mais j'ai modifié pas mal de choses.

Je vais suivre aussi.

Pourrai-je avoir un avis sur le ou les types de colle dont j'aurai besoin pour cette maquette ?

Perso j'utilise que de la colle à bois que l'on trouve dans les magasins de bricolage

C'est noté Yoann , diluée ou pure ?

Perso, pure

Le problème des pots de colle à bois c'est qu'il y a de quoi faire 100 thoniers avec... Bien entendu le couvercle casse bien avant et la colle s'épaissit jusqu'à sécher.
Normalement il vaut mieux de la colle rapide pour la majorité des pièces et de la colle lente pour de grosses pièces difficile à bien positionner.
Une possibilité est de mettre un peu de colle dans un petit bocal et de laisser le gros pot bien fermé. On peut en avoir un pur et un autre un peu dilué ce qui retarde de fait la prise et évite d'acheter deux colles.

Merci Yoann , Sluuur et Bifidus !

Il y a des petits pots de colle blanche et ça se conserve bien.
La colle blanche se dilue à l'eau, j'utilise de la normale pure pour le bois et je dilue pour les cordages et même les voiles (coton), je rajoute parfois un peu de peinture acrylique  (artiste à leau) pour faire des teintes, c'est comme ça que j'ai fais les voiles de mon thonier avec du papier mouchoir.
On peut aussi faire de la pâte à bois avec.

C'est une habitude personnelle, chacun sa méthode.

Pour les voiles , je posterai le moment venu , c'est tout nouveau pour moi de..teindre des voiles .

malgré le fait que le PDF soit clair et fort bien illustré , des zones d'ombres surviennent , notement dans le choix des lames de pont , elles ne sont pas numérotées alors que sur la photo , ils les nomment .. Ex : WS 1..



Là , je n'ai pas pigé la dénomination mais bon , je vais continuer d'étudier mon plan ..

Les virures sont pré découpées ??
Sinon c'est juste des lattes qu'il faut brocheter et faire des clefs sur un thonier.

Non , elles sont en fagots .



Mais ce sont des lattes , j'ai du mal avec le nom des parties d'un bateau ..

X Boat a écrit:

Pourrai-je avoir un avis sur le ou les types de colle dont j'aurai besoin pour cette maquette ?

Il existe dans les bricotrucs belges de petits pots de colle blanche Pattex 75 g très maniables, ceci en trois déclinaisons :
1 / une résistant à l'eau ( jamais testé),  mais intéressante pour les modèles navigants à  mon sens.
2/ une de type express qui est très plastifiante et rend le bois difficile à poncer par après.( première  peau de mon bismarck)
3/ le dernière, universelle type d2, celle que j’ai préférée pour la seconde peau du Bismarck.

Dans mon cas, il fallait régulièrement passer au ravitaillement via un gros conditionnement et transvaser vu les dimensions du bébé,  mais les petits pots sont bien pratiques et un seul doit convenir à  la réalisation du thonier.

A employer pur sans dilution, sauf pour faire des effets spéciaux dans des cas bien spécifiques. ( former un pavillon, rendre un cordage raide ou moins pelucheux, etc.)

Le Ws1 est juste une référence dans les doc il donne sûrement le type de bois et les dimensions des lattes qu'il faudra utiliser pour le pont.

Idem que notre collègue belge j'utilise la d2

J'ai telechargé la notice AL pour jeter un oeil.

Pour le pont, ce sont toujours celles qui sont les plus fines.

Un bon bateau pour les débuts.
J'ai aussi commencé par celui-là.
Les montages ne manquent pas ici.
Voilà un petit lien pour les termes de marine : Glossaire des Termes de Marine et plus particulièrement de Construction Navale - Dicos / Lexiques  | Voiles-Aventures |
Je prends une petite place pour suivre ce montage.

Bonjour X Boat

La page 7  de la liste des pièces permet d'identifier les baguettes fournies dans le kit.



Pour chaque fagot, mesurer  la section des baguettes pour déterminer la référence WS, WV ou WD utilisée dans la notice.
Par exemple, les lattes du pont WS1 ont une section de 1 x 4mm
Les baguettes pour le bordage de la coque WS3 ont une section de 2 x 5mm

La notice de montage contient un pas à pas très précis, bien mieux que ce qui était fourni quelques années avant. Le suivre rigoureusement devrait aider au montage.
Il manque toutefois le "chantier" pour assembler la fausse quille et les couples (section 1 de la notice, page 9).
Voir les indications sur le tuto "METHODE POUR CONSTRUIRE UN VOILIER POUR LES DEBUTANTS" , paragraphe Quille en bas
https://www.laroyale-modelisme.net/t24666-methode-pour-construire-un-voilier-pour-les-debutants
Indispensable pour obtenir une coque bien droite qui ne se vrille pas.

[quote="tugBoat"]Bonjour X Boat

La page 7  de la liste des pièces permet d'identifier les baguettes fournies dans le kit.



Pour chaque fagot, mesurer  la section des baguettes pour déterminer la référence WS, WV ou WD utilisée dans la notice.
Par exemple, les lattes du pont WS1 ont une section de 1 x 4mm
Les baguettes pour le bordage de la coque WS3 ont une section de 2 x 5mm

La notice de montage contient un pas à pas très précis, bien mieux que ce qui était fourni quelques années avant. Le suivre rigoureusement devrait aider au montage.


Bonjour Tugboat , merci pour ton aide , mais je ne vois pas où se trouve la description des baguettes ..page 7 du PDF il n'y a pas ça ..?
..a moins que sur le DVD se trouve une autre rubrique que je n'ai pas vu , je vérifie .

Un petit instrument absolument indispensable auquel on ne pense pas au début est un pied à coulisse digital (une dizaine d'euros).
C'est lui qui permet de connaitre rapidement la dimension des lattes (jusque là on peut le faire avec une règle) jusqu'à séparer des lattes données pour 1.0 et qui en réalité font 0.9 ou 1.1 et éviter un ponçage fastidieux.
Il permettra aussi de faire un brochetage précis des lattes, de contrôler la réduction du diamètres des mâts etc...

Bien joué Tugboat !
Il y avait en effet une liste des pièces sur le DVD .
Me voila rassuré .

Pour le pied à coulisse digital , pourquoi pas , j'étudie la question , merci à toi Bifidus !

Qu'entends-tu par brochetage ?

Il y a un tuto sur le site pour effectuer le bordage de la coque. En gros la coque est plus large au centre qu'aux extrémités, en tout cas qu'à la proue (l'arrière est plus compliqué). Pour que le même nombre des virures (lattes) soit utilisé il faut diminuer la largeur de celles ci vers la proue. Par exemple une virure de 5mm va passer lentement à 4mm puis plus rapidement en se rapprochant de la poupe à 3mm.
De même les mâts sont coniques et si ils font 10mm à leur pied il va falloir les réduire à 5 en haut.
Pour mesurer ces réductions je trouve que le pied à coulisse est absolument indispensable, mais je pense que tu t'en apercevra par toi même juste en te demandant où dans ton fagot se trouvent les lattes de 1mm et celles de 1.5mm.

Oui Bifidus , il y a une phase que je redoute déjà ..celle où comme tu dis , on se retrouve avec des disjonctions :


Il va falloir calfeutrer ?

Là , je crois que vos expériences à tous vont sacrément m'aider !

Au sujet de la colle , j'ai ça , depuis un an , mais elle m'a l'air encore viable , je vais faire un essai avec deux chutes de bois ..

J'ai regardé la notice AL beaucoup de passage m'irrite un peu (mais je suis un peu pinailleur mais modéré et je connais par coeur ce type de bateau) comme la pose des lattes de pont, tout laisser en laiton (on dirait que le treuil est en or!) Et le passage la sur le bordage on bouche comme ci comme ça et on tartine de pâte à bois.

Il faudra d'abord bien préparer le squelette.
Pour le brochetage comme explique Bifidus et surtout sur ce genre de bateau il y a plus de virure à l'arrière que l'avant.
J'avais fais un dessin de la forme des virures pour quelqu'un d'autre je vais voir si je l'ai encore :/

Ces photos sont un bon exemple de ce qu'il vaut mieux éviter de faire, il est préférable d'aller voir le tuto du forum.

Oui Yoann , le treuil fait trop neuf , j'ai vu une réalisation de ce bateau , l'auteur à peint ce treuil en gris je crois ..c'est déjà mieux que du cuivre brillant , on se doute bien que l'air salin plus une utilisation intensive de ce matériel ocasionne une patine puis une corrosion rapide !
En fait je recherche des images ou des témoignages de gens qui ont connu ce type de navire , j'ai lu quelques extraits historiques , il se pourrait que la Marie Jeanne aurait bel et bien existée , il faut cependant que je recoupe plusieurs récits afin d'en être sûr ..

Oui , la carcasse doit être pil poil !
Sinon par la suite on peut rencontrer de sérieux problèmes à mon avis ..

Concernant les lattes sur le pont , (je n'en suis pas encore là) , je pense que la délimitation exacte du millieu longitudinal est prépondérente du bon alignement de la première , collée le long de cette ligne , suvie des autres , enfin ..théoriquement .

Ben tiens , puisqu'on en parle , le pont primaire , il se cintre tout seul en épousant la courbe des membrures , ou bien faut-il le cintrer avant le collage ?

..Même question pour les lattes sur ce pont d'ailleurs

En effet se sont des bateaux de travail mais surtout le laiton c'est chère il y a pas de pièce en laiton sur ce type de bateau les treuils (guindeau on dit) étaient en fonte ou bois. On peut peindre le laiton ou le brunir avec un brunisseur (liquide bleu que l'on voit dans la notice AL)
Il y a le rouleau du kerz atao au musée de concarneau tu as du le voir

Pour les documents d'époques (photos témoignages) j'en ai plein que je partagerai au fil du sujet si cela peut aider

Il y a beaucoup de bateau qui ont portes le nom de Marie ou jeanne et Marie jeanne mais aucun thonier de concarneau encore moin en 1908, il y avait 3 ou 4 thoniers max, L'avenir était le premier avec le République et l'autre je sais plu :/

"Ar vag tome 1"

Perso le ctp du pont j'avais fais quelques entailles dessous et mis dans la baignoire (eau chaude) quelques minutes puis placé puis laisser sèche puis collé  (sans les lattes)

https://www.laroyale-modelisme.net/t26510-thonier-marie-jeanne-billing-boats-1-50-de-yoann-gui
Mon montage j'ai modifié beaucoup de choses j'espère que ça va pas trop d'embrouiller :/

À propos , j'ai vu une partie du montage de ton Billing , une vraie tuerie !
Tu maîtrises le montage tel un pro et tu lui donne un aspect..vivant à ce navire , c'est très beau , une vraie source d'inspiration !

C'est comme ça que je vois les choses pour ce bateau , maintenant , au vu de ma formidable inexpérience , je vais déjà essayer de m'approcher du modèle illustré sur le poster livré avec la boite , qui montre au 1/1 toute les facettes du navire , la personne qui l'a réalisé semble être , elle aussi une sorte d'orfèvre ..sans le souci de la patine cependant .

Bonjour , j'ai une courbure dans l'arrête centrale , je pense qu'avant toute chose , je dois aligner la pièce , je pense la tremper dans de l'eau chaude puis de l'ensérer entre deux parois rigides afin de la redresser .
Est-ce la bonne méthode ?

Ta fausse quille est légèrement voilée mais je pense que ce n'est pas grave.
Tu peux coller deux baguettes sur une planche qui te fera un support de montage.
Quand tu auras posé les couples et le pont, l'ensemble sera redressé.
J'en ai monté un il y a quelques années : (1094) thonier marie jeanne - Thonier Marie-Jeanne [Artesania Latina 1/50°] de Jean-Claude 59 (laroyale-modelisme.net)
Tu en trouveras plein d'autre avec l'onglet "rechercher".

Bonjour Jean Claude .

Merci pour ta réponse .

Pour le pont , tu as mis des épingles , donc pas besoin de le cintrer avant ..il épouse donc toutes les arrêtes ..

Oui se sont des épingles assez fortes pour traverser l'épaisseur du pont et venir se fixer sur les couples.
Le pont est une pièces de CTP fine qui se plie facilement.
Un exemple d''épingles : Modélisme : Epingles d’assemblage - New CAP Maquettes (cap-maquettes.com)