Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mer 29 Sep 2021, 15:10
Bonjour, une petite digression pour rire un peu. Pendant la Deuxième Guerre mondiale, un projet de chars "super-lourd" a été lancé, dont les Maus (souris) et E-100 sont les plus connus. Mais la firme Krupp a entrepris le P. 1000 "Ratte" (rat), 1 000 signifiant une classe de 1000 tonnes. Il fut conçu par l'ingénieur GROTTE, spécialiste de ce genre d'engins. Caractéristiques prévues: longueur: 35 mètres; largeur 14 m, hauteur: 11 m. Quel lien avec ce post? C'est que la tourelle envisagée était l'une des trois du Gneisenau définitivement endommagé, et dont une tourelle a été remontée en Norvège comme artillerie côtière. Le canon central aurait été supprimé pour la version char. Une analyse rapide permet de douter du poids, qui aurait plutôt approché les 2 500 tonnes que les 1 000 tonnes. Evidemment, nous avons réalisé cet engin au 1/200 en scratch à titre documentaire, à partir du schéma succinct de Krupp (une vue avant et une vue de dessus, pas de profil), en mettant ça et là quelques détails pour enjoliver l'engin, sans changer l'esprit du projet. Voici quelques photos. Les Maus aussi en scratch au 1/200, donnent une idée des dimensions extra-ordinaires. On reconnait sans peine la tourelle du Gneisenau (d'ailleurs avec la main courante en "V" inversé, qui n'existe pas sur le Sharnhorst).
A bientôt! Paul
Renaud. aime ce message
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Jeu 30 Sep 2021, 16:17
Un beau délire !
_________________ Amicalement, Pierre
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 04 Oct 2021, 15:41
Bonjour les amis, après une pause nécessaire pour étudier à nouveau les plans, retour sur l'environnement de la cheminée et plus généralement la superstructure centrale. La constatation est que Trumpeter n'aime pas les coffres et les armoires de pont, entre autres: soit ils manquent, soit ils sont sous-dimensionnés. Il a fallu compter le nombre de ceux-ci, et les fabriquer. Quelques photos pour illustrer.
Préparation de l'intérieur de la cheminée (la PE est fausse). J'ai aussi bouché les trous de fixation de coffres qui n'équipent pas le SCHARNHORST.
Préparation de la cloison centrale.
La pièce X-30 d'origine (avec un cloison fermée) et la bonne (une prise d'air) aux bonnes dimensions.
La "vraie" pièce X-30! Noter que les volets ont été ajoutés à l'intérieur des prises d'air de chaque côté du plan incliné. Il faudra aussi boucher le creux entre le cylindre et la paroi.
Fabrication en série des armoires et coffres, à base de profilés Evergreen collés ensemble pour obtenir les bonnes dimensions.
Les armoires prêtes, il leur manque les poignées.
L'armoire E-5 d'origine et la bonne.
Placement d'une armoire, et préparation de la paroi qui viendra boucher le creux contre le cylindre. Noter l'encoche raccourcie dans le plancher à gauche, puisque le hangar à avions a été modifié.
Essai de positionnement des nouvelles armoires. Les rectangles dessinés au crayon montrent l'emplacement de trappes d'accès, aussi oubliées.
Autre vue, avec les poignées sur les coffres!
Sous un autre angle. Noter la prise d'air recourbée le long du cylindre de droite, qui n'existe pas à gauche, et le rectangle anti-dérapant devant chaque porte (existe sur tout le navire).
On verra si la qualité du GNEISENAU annoncé est meilleure?
A bientôt pour de nouvelles aventures! Paul
Renaud. aime ce message
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 04 Oct 2021, 15:50
Je suis "Baba" !
_________________ Amicalement, Pierre
Jockster Matelot
Localisation : Worcester UK
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 10 Oct 2021, 00:11
Very very nice work indeed. Respect to you sir!
Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 10 Oct 2021, 10:48
belle opération de chirurgie plastique
c'est quand même dingue que trumpeter continue, surtout au 1/200 et sur des kits de ce prix là à faire autant d'erreurs lourdes... Ils ne font clairement pas dans le quantitatif...
_________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 10 Oct 2021, 11:01
tu voulais dire qualitatif ...
Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 10 Oct 2021, 11:20
oui, tu as raison
_________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov
Canard Enseigne de vaisseau de première classe
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Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 10 Oct 2021, 11:44
Beau travail de remise à niveau !!!!
_________________ Philippe
Jockster Matelot
Localisation : Worcester UK
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Ven 15 Oct 2021, 20:18
Paul, you asked about an upgrade set on eBay, I bought it, ChuanYu CY20013… The wood deck fits exactly with the kit and as such carries the same mistakes as Trumpeter made. This includes wooden panels for under the middle 10.5cm mounts either side of the funnel, Aluminium 28cm guñ barrels with aluminum pivot pin. Brass barrels for the 15cm twins and singles, brass for the 10.5cm. Blackened anchor chain and masking sheets to cover all horizontal surfaces, both wood and steel. Very good value for the price but you will have to modify to match your own kit corrections,
We are both doing similar work to our models, I will have to work fast to keep up with you, Very well done sir.
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Sam 16 Oct 2021, 08:38
Hi Jockster and welcome on board once more ! You should send photos of your upgrade set ,if it's possible ,thank's in advance and have a nice week end.
migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Sam 16 Oct 2021, 09:52
Comme dit plus haut, c'est incroyable qu'il y ait autant d'erreurs sur un modèle de ce prix et de cette taille ! Sur du 1/1200 encore ce serait excusable mais sur du 1/200 ! En tous cas, chapeau pour toutes ces corrections Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
Jockster Matelot
Localisation : Worcester UK
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 17 Oct 2021, 10:49
Hi folks, it's posting photos that I have issues with, but, in the meantime, the photos on the eBay listing show what you get and I would expect to normally pay that price just for the wood deck alone so the masking sheets and gun barrels feel like a free gift. If you build the Scharnhorst straight from the box then the deck is a perfect fit. If you are like Paul and myself working from the book then you will have to modify it to suit. I will create a separate post for my build when I figure out getting pictures from my camera onto the forum. I don't want to hijack Paul's excellent thread. All the best.
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Dim 17 Oct 2021, 13:49
you're not hijacking Paul's thread it 's just a complement ,have a sunny sunday Jockster !
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IsKor Vice-Amiral
Localisation : Alpes Maritimes
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 18 Oct 2021, 11:21
Je suis estomaqué de la qualité de tes corrections ET de la quantité d'erreurs sur un kit au 200e!
Et bien joué pour le Ratte, j'adore ce genre de délires... La taille du machin est complètement folle, surtout quand on voit la taille du Maus à côté
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 18 Oct 2021, 17:28
Bonjour les amis, hi Jockster! Merci pour toute cette discussion autour du SCHARNHORST, qui montre l'intérêt pour ce navire et sa maquette. Finalement le GROS regret est le fait que Trumpeter a un peu joué sur la corde sensible, en utilisant sur la boîte une magnifique peinture représentant le navire dans sa version finale, tout en sachant pertinemment que le contenu ne correspondait pas. Et pour un prix assez conséquent. Mais le résultat sera au rendez-vous. Jockster, it would be nice to see photographs from your project. Although the reference book is the same, I am sure the two completed models will be slightly different from one another!
Quelques avancées: Préparation des deux "chaises' sur lesquelles l'extrémité des grues vient reposer. Elles sont taillées en une seule pièce dans une chute de plasticarte et pour la photo, posées à plat à peu près à leur emplacement définitif. J'ai aussi posé les deux trappes manquantes d'accès au pont.
En haut, une autre trappe d'accès oubliée. Sur cette photo et la suivante, on devine les modifications apportées aux parois en arrière du logement des tourelles de 15 cm.
Travail en cours, notamment la suppression des câbles en relief lorsque c'était faisable.. Noter les goulottes allongées par du plastique étiré.
Trois vues des bouches d'aération, supprimées, repositionnées pour certaines et mise à leur dimension correcte. Quand l'ensemble de la pièce formant le premier niveau de la superstructure sera terminé, je posterai une série de photos faisant le tour des modifications. A bientôt, Paul
Renaud. et Jockster aiment ce message
Jockster Matelot
Localisation : Worcester UK
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 19 Oct 2021, 00:06
I haven't found a good replacement for photobucket yet, any suggestions?
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 25 Oct 2021, 13:58
Bonjour à tous, hello,
de retour après une semaine de travail sur le système lance-torpilles. Sans surprise, pas mal de détails à améliorer ou ajouter. Le résultat n'est pas exactement conforme à la réalité, mais il aurait fallu tout scratcher. La pièce Trumpeter étant une bonne base, voici les travaux en photos:
D'abord, positionner les hangars à torpilles au ras de la coque, car les photos montrent que les rambardes sont interrompues: elles prennent appui de chaque côté du hangar, mais ne passent pas le long du hangar. Il faut juste poncer un peu pour les positionner correctement.
Réaliser les rails sur lesquels le chariot porte-torpilles pivote pour être aligné en face de chaque tube à recharger. Il reste à fabriquer le chariot en question. Il peut être intéressant de représenter le hangar ouvert, avec une torpille en cours d'acheminement.
Un des ensembles lance-torpilles. On note tout de suite que Trumpeter a joué la facilité en proposant des parois identiques pour la cabine de tir. Or les reliefs représentent les systèmes de protection des tubes: il ne devrait y en avoir que 3 par affût, or il y en a 6 (également sur la face avant de la cabine). Il faut donc effacer ces reliefs et les refaire, à leur place. En plus, il faut différencier la batterie babord et tribord (uniquement au niveau de la place des fameuses protections)
La bonbonne d'air comprimé blanche est due au fait que j'ai perdu la pièce d'origine sur le tapis ...
En 1943, les batteries sont protégées par un masque, qu'il faut réaliser. Les trois photos suivantes sans commentaires.
Début du détaillage de l'intérieur. Il faut ajouter une troisième bonbonne d'air puisqu'il y a trois tubes. La canalisation part de l'arrière de la bonbonne et passe par en dessous pour rejoindre l'arrière du tube central..
Suite ...
Re-suite ... Les flancs de la cabine côté mer ne portent logiquement pas les protections de tubes, ni d'échelons.
Autre vue. La photodécoupe ne correspond pas à la réalité.
Seule utilisation de la PE: la manivelle.
Noter la lunette de visée au dessus de la cabine, et les poignées sur les côtés de la cabine.
Prochaine étape, la peinture, mais beaucoup plus tard!
A bientôt, Paul
Renaud. aime ce message
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 25 Oct 2021, 15:13
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 25 Oct 2021, 17:08
Salut Paul J'adore ton côté "horlogerie", des origines Suisse peut être ?
_________________ Amicalement, Pierre
Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 25 Oct 2021, 17:46
Bonjour Paul,
Même si l'échelle le permet, le souci du détail et le boulot que cela implique force le respect.
_________________ Labor omnia vincit
noratlas Major
Localisation : Floirac (33) Navire préféré : Cuirassés HMS Rodney et Missouri
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 26 Oct 2021, 08:22
Toujours un régal, de suivre ce montage. Sergio
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 26 Oct 2021, 14:25
Merci à tous. Finalement j'ai décidé d'aller un peu plus loin dans le détaillage et les corrections, difficile de laisser certaines erreurs quand on sait qu'elles sont là! Un peu de travail préparatoire pour corriger le sol autour des postes de FlaK centraux. Ce travail est difficile car on parle de travailler sur une épaisseur de moins d'un demi-millimètre. Je ne suis d'ailleurs pas certain de réussir à camoufler entièrement la modification. On verra bien, alea jacta est!
D'après la doc, ce platelage n'est pas conforme, il devrait y avoir un cercle formé de lamelles antidérapantes comme sous les quatre autres affûts. Mais je n'ai personnellement jamais vu de photo confirmant ou infirmant ce fait. Trumpeter a peut-être raison, je ne sais pas.
Travail pour faire disparaître les planches et esquisse de la trace d'un cercle de 28 mm de diamètre.
On fait disparaître par grattage et ponçage au maximum les reliefs résiduels.
Le cercle est gravé de rayons identiques à ceux des autres postes AVANT de le découper pour éviter trop de déformations, puis découpé et collé en place.
Les deux cercles en place, collés à la colle liquide fluide. Après un long séchage, je vais poncer les reliefs. Résultat au prochain numéro! A bientôt, Paul