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| | Sovereign of the Seas | |
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+10permich zzeuss02 parellum bulledo Glénans Stephane80 DAN13000 † polchen57 psfaure Argo 14 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 25 Fév 2015, 13:51 | |
| Pas facile de coller à la réalité de l'époque |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 25 Fév 2015, 13:54 | |
| la démarche de Dan est la plus raisonnable , on ne peut que la conseiller | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 25 Fév 2015, 13:55 | |
| Le mieux est parfois l'ennemi du bien |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 26 Fév 2015, 10:55 | |
| J'insiste particulièrement sur les canons , car je me suis essayé il y a quelques années l'artillerie Napoléonienne ( au 1/30 ) et que tout prés de mon domicile il y à l'ancienne fonderie de canon de Ruelle (DCNS aujourd'hui ) qui fabriquait depuis le XVIII les canons de marine en fonte de fer ; ainsi pour moi une attention toute nouvelle accordé à l'artillerie navale et à celle du SOTS en particulier . On à pu assister au moulage des canons de l'Hermionne et c'est un spectacle fascinant que le travail du métal en fusion . Il y à quelques années je faisais cela ;;; mais rien à voir avec la marine ! je n'ai pas pu résister à mettre ces deux photos , j'en conviens c'est presque de l'orgueil de ma part | |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 27 Fév 2015, 15:28 | |
| Les canons du SOTS sont dénommés par différents auteurs sous le nom de Drakes , Coulevrines et demi coulevrine . Il ne me semble pas nécessaire d'utiliser ces noms ( qui tout en se voulant savants ne font qu'embrouiller une recherche stérile ) ; Je me contente de les nommer canons de : 9 £ , 18 £ , 32 et 42 £ soit quatre tailles . Combien le SOTS portait t'il de canons ? certains disent 102 , d'autres 90 - je parle du navire lors de son lancement en 1637 - en suivant le montage Altaya nous avons à la batterie basse : 12 x 2 = 24 batterie médiane : 11 x 2 = 22 batterie haute : 10 x 2 = 20 château et dunettes : 6 x 2 =12 chasse batterie médiane : 4 chasse batterie haute : 4 plus , disposés pour tirer vers les différents ponts !!! ( j'y reviendrai ) : 10 donc un total de 96 canons Attention , Altaya nous donne 46 canons à piquer pour figurer les pièces de 42 et 32 £ ,; je pense que nous aurons également d'autres canons à piquer pour garnir les 10 sabords de la batterie haute sabords ( à moins qu'ils soient les mêmes que les précédents - ce qui serait fâcheux car il s'agit là de pièces de 18 £ ) . Les pièces de chasse de la batterie médiane seront seulement représentées par un moulage canon- entourage de sabord !!! . J’espère avoir été assez clair ? Pour mon compte ayant ouvert 13 sabords à la batterie basse , 13 aussi à la batterie médiane , plus les quatre sabords de retraite à la batterie basse , et me demandant si je n'en ouvrirai pas encore quatre autres , en retraite à la batterie médiane ( car je suis presque sur qu'en réalité le SOTS avait ces huit canons de retraite ) il est évident que je n'aurai pas assez ses canons fournis par Altaya . Je pense trouver chez les détaillants spécialisés ou sur le Net les canons manquants ( si vous avez une adresse ? ...) Et pour en terminer avec l'implantation des canons , je vais remplacer les quatre canons de chasse ( batterie médiane ) livrés moulés avec le cadres de sabords , par d'autres qui dépasseront plus de la muraille du coltis Passons en revu les canons Altaya , d'abord les affûts et ensuite les fûts le canon de 18 n'est pas mal si l'on excepte l'embouchure qui ressemble plus à un canon de tromblon qu'à une jolie tulipe d'époque , par contre le canon de 9 se voit doté d'une longue queue qui le fait plus ressembler à un pierrier géant qu' à une demi coulevrine anglaise ; c'est dommage que les fabricants n'aient pas la rigueur nécessaire pour nous fournir des produits de qualité voila ce que cela donne une fois monté selon les indications Altaya | |
| | | Stephane80 Maître
Localisation : Banlieue lyonnaise
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 27 Fév 2015, 18:46 | |
| Bonjour Argo,
Je vois que tu es extrêmement précis dans les moindres détails !
voici quelques adresses ou tu pourras peut être trouver ton bonheur, mais vu ton niveau d'exigence, pas sur que cela te convienne: http://stab-modelisme.fr/fr/51-accastillage http://www.cap-maquettes.com/contents/fr/d1602_cap_canon.html http://www.monsieurmaquettes.com/133-accastillage http://www.rue-des-maquettes.com/s/accastillage%2Bbateau%2Bbois http://www.maquettesdebateaux.fr/accastillage-c-1.html
et enfin http://www.tecnimodel.com/97-accastillage mais ils sont plus tournés vers la marine moderne Il y en a surement bien d'autres , il faut fouiller sur le web !
Bonne chance
Stéphane | |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 27 Fév 2015, 18:51 | |
| un grand merci Stéphane , je ne pensais pas que Stab existait toujours | |
| | | Stephane80 Maître
Localisation : Banlieue lyonnaise
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 27 Fév 2015, 18:58 | |
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| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Sam 28 Fév 2015, 11:00 | |
| Pour mon compte je n'ai pas pu me résoudre à utiliser les canons Altaya tel quel , mais une petite mise à niveau finalement simple donne cela : le canon de 9 £la modification porte sur la disparition de cette "queue" saugrenue " , il suffit ensuite de rajouter le bouton du culasse , et tout en gardant les pièces de l'affût on les monte moins larges ( moins cela permet de gagner en encombrement sur les ponts de dunette et de château ou il faut en placer plusieurs ! ) . Quand à la couleur je ne pense pas que les affûts Anglais fussent peint en rouge au milieu du XVII ieme voila pour le canon de 9 £ ; voyons maintenant celui de 18 £Le fût en lui même n'est pas mal , surtout avec le moulage très fin des anses , seul point noir et de taille la forme totalement absurde de la bouche du canon ( la tulipe ) de forme trop prononcée . La solution sera de retaillé le fût à l'aide d'un tour pour obtenir quelque chose de mieux ; mon problème c'est que je n'ai pas de tour et que j'ai essayé de retailler en glissant le canon dans le mandrin de la perceuse , mais c'est loin d’être évident à faire - en plus ce métal est excessivement dur !!! - Pour l'affût je fabrique à partir de planchettes de récup , en m'inspirant de ce qui se faisait en Europe continentale et en particulier en Hollande - pas de problèmes particuliers pour ce travail | |
| | | Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 01 Mar 2015, 23:39 | |
| Bonsoir Guy, Tu fais un fabuleux travail de recherche sur les canons et j'avoue rester béa d'admiration. Malheureusement, tout comme Daniel, je ne vais pas, personnellement, modifier mes canons car trop compliqué pour un béotien comme je le suis. Je continuerai à fabriquer mes canons selon la méthode Altaya, le tout, pour moi, soit que le navire soit joli et présente bien dans sa futur vitrine, quand je l'aurai terminé dans quelques mois ou années, je l'espère. je t'avoue que j'admire, ceux qui font des recherches historiques et nous les font partager. Je les suis avec beaucoup de plaisir et en prend bonne note pour le futur. C'est vraiment très intéressant et j'apprends beaucoup dans de tels cas. De temps à autre, je suis vos recherches comme cela a été le cas pour les sabords en suivant les conseils de Jean-Marie (Janmy 91) ou pour le rajout d'un banc supplémentaire dans le canot selon l'idée de Daniel (Dan13000), mais je fais mes choix en fonction des difficultés et surtout de mes possibilités. Encore bravo pour tes recherches et je continue à te lire avec beaucoup de plaisir et d'intérêt. Bonne nuit. Amitiés. Bertrand. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 02 Mar 2015, 11:55 | |
| Pas évident tout ça |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 03 Mar 2015, 11:25 | |
| peut-être pas évident, mais à la porté de ceux qui construisent ( bien ) ce kit ; et pour cette raison , je continu de montrer mon travail et mes recherches en la matière , qui pourront intéresser un maquettiste un de ces jours ? voila les proportions entre une figurine ( au 1/84 ) et les deux principaux canons fournis dans le kit - ils peuvent convenir ! - passons maintenant au gréement des canons Alors doit- on réaliser les estropes de poulie en cordage ( comme en réalité ) ? oui c'est faisable mais pas toujours facile j'ai un peu triché car le crochet est simplement collé dans un trou percé dans l'axe de la poulie ; le confectionner en cordage est difficile | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 03 Mar 2015, 18:27 | |
| Merci pour le pas à pas |
| | | DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 05 Mar 2015, 17:26 | |
| Salut Guy! Là, tout de suite, je ne me sens pas le courage de refaire toutes les poulies de gréement des canons. Mais, comme je le dis souvent, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis... Bonne construction. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 05 Mar 2015, 19:22 | |
| Bonsoir Daniel , je te comprends , et je travaille en ce moment sur la confection de ces poulies et je me rend compte que ma solution d'une estrope confectionnée en cordage n'est peut-être pas la solution la plus facile ( problème de rigidité des boucles lors qu'il faut y enfiler les cordages !) . Donc je viens de confectionner une nouvelle estrope de poulie avec un fil de laiton d'un diamètre supérieur à celui fourni par Altaya et l'aspect me semble satisfaisant . Je rencontre également des difficultés avec le fil Altaya ( diam : 0,15 ) qui se glisse mal dans les trous des poulies ; donc tu vois que j'ai encore pas mal de recherche à faire pour trouver les meilleures solutions ; vous pourrez en profiter quand j'aurai réaliser de nouvelles photos
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| | | DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 05 Mar 2015, 19:26 | |
| Re. Attention, Guy, c'est en estropant qu'on risque de s'estropier. Bonne soirée. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
| | | Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 05 Mar 2015, 22:23 | |
| Bonsoir Guy, Et bien, tu fais très fort en utilisant un "bout" pour fixer tes poulies. Bravo, mais je t'avoue que je n'en ai pas le courage quand je vois la quantité de poulies à fabriquer et le nombre de fascicules à traiter. :twisted: Actuellement j'en suis au numéro 38 (avant la peinture de la coque) et un retard qui s'accumule suite à mon déménagement. Mais ce n'est pas grave, j'ai le temps, mais faire des noeuds aussi petits, je ne m'y vois pas pour le moment, d'autant plus que l'on va en avoir une certaine quantité avec le gréement. Encore bravo et bon courage. Je suis ton post avec plaisir. Bonne nuit. Amitié. Bertrand. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 08:50 | |
| merci mes amis pour votre intérêt , mais Bertrand il faudra bien que tu y viennes ! - à faire des petits nœuds , à bientôt , Guy | |
| | | bulledo Maistrancier
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 11:02 | |
| Bjr Argo, Concernant l'estrope des poulies j'ai procédé comme les photos le montre, c'est long.... Mais on a le temps et la patience de le faire. C'est une belle réalisation et bonne suite pour ton Sots Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 11:31 | |
| Il est vrai qu'il faut une belle dose de patience |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 12:19 | |
| IMPRESSIONNANT ; plusieurs questions :
- utilises tu le fil 0,15 mm fourni par Altaya ? - pour faire ta boucle , je pense que tu la fais avec ton fil retourné vers la poulie? et qui forme donc la boucle ( photo 2 , en bas ) - est ce que tu enduits ton fil ( colle ou vernis )?
- as tu un montage en cours afin que je puisse étudier tes techniques
bonne journée | |
| | | bulledo Maistrancier
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 14:09 | |
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| | | parellum Premier maître
Localisation : Béziers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 14:20 | |
| Chapeau!! Sur La Toulonnaise j'avais essayé d'être à la hauteur (ma 1° maquette bois), mais là bravo!
Bon courage !! Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 14:33 | |
| Merci pour le pas à pas avec de belles photos explicatives |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 06 Mar 2015, 17:45 | |
| On ne pouvait espérer mieux comme explications, avec de magnifiques photos , et des textes clair ; un grand merci de ma part et peut-etre d'autres " Souverainistes " , je me met tout de suite au travail pour un premier essai | |
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| Sujet: Re: Sovereign of the Seas | |
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