| Sovereign of the Seas | |
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+10permich zzeuss02 parellum bulledo Glénans Stephane80 DAN13000 † polchen57 psfaure Argo 14 participants |
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Auteur | Message |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Sovereign of the Seas Sam 14 Fév 2015, 09:42 | |
| Apres quelques hésitations ( mon travail ne me paraissant peut-être pas du même niveau que ceux de certains de nos amis ) et ne disposant que de peu de photos des tout débuts de mon travail , je me lance à mon tour. Je vais seulement montrer quelques particularités de mon montage et l'avancement du travail à ce jour. Pour le moment je réfléchi à l'artillerie du SOTS et surtout j'aimerai quelle soit un peu plus fidèle dans son aspect à ce qu'elle devait-être à l'époque ( on verra que ce n'est pas gagné ! ) La coque est vissée bien d'équerre sur un socle qui permet de la coucher sur les côtés si besoin on remarque que j'ai percé les sabords au fur et à mesure de la construction de la coque ; 13 sabords pour la batterie basse , 13 à la médiane , 11 à la supérieure .Bien entendu cette disposition des sabords exige que certains couples soient ou déplacés ou entaillé pour permettre ces nouvelles ouvertures ; donc je m'éloigne un peu du montage Altaya je n'ai pas encore collé les ponts supérieurs château et dunettes , pour pouvoir plus facilement percer les sabords les préceintes sont collées ( colle Araldite ) solidement - je les ai mises en place car elles sont entaillées par les sabords et je trouvai qu'il était plus facile d'agir de la sorte et non pas de suivre le pas à pas Altaya | |
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psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Sam 14 Fév 2015, 10:14 | |
| Bonjour, Enfin ton sujet sur le SOTS, nous avons tous des productions différentes, des moyens (outils et expérience) différents aussi. Mais nos réflexions et commentaires nous apportent à tous. Bonne continuation! Patrice. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Sam 14 Fév 2015, 12:01 | |
| Merci de nous présenter ton montage qui est ma foi de qualité, je trouve pas mal ton socle |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 15 Fév 2015, 18:12 | |
| Encore quelques photos pour certaines particularités de mon montage je n'ai pas réalisé une poupe ronde car d'abord je ne pensai pas qu'une telle possibilité soit envisageable et à travers les quelques documents ou maquettes existants rien ne permet d'affirmer quoi que ce soit avec certitude par contre il est sur que le mat de beaupré était décalé sur tribord ( à cause de l'emplacement avancé du mat de misaine ) je n'ai pas suivi le kit en ce qui, concerne les côtés de la guibre ; ils sont réalisés avec des baguettes - la forme devient ainsi plus fluide | |
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psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 15 Fév 2015, 19:49 | |
| Bonsoir Argo, Super boulot autour des sabords de fuite A bientôt, Patrice. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 15 Fév 2015, 20:22 | |
| Beau travail comme psfaure je trouve qu'il y a une belle qualité de montage autour des sabords de fuite |
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polchen57 Aspirant
Localisation : 57 Moselle Navire préféré : Tous les navires
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 15 Fév 2015, 20:54 | |
| Bonsoir Comme les copains trés bon travail Bravo et bonne continuation | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 16 Fév 2015, 18:39 | |
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psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 16 Fév 2015, 19:02 | |
| Bonsoir Argo, J'aime beaucoup ton exigence à respecter les échelles, tu as tout à fait raison les baguettes de sapelli ne correspondent pas du tout. Quoi qu'il en soit je regarde plusieurs montage du SOTS, nous n'avons pas tous la même approche, mais malgré la difficulté, tu nous propose un bon travail, rigoureux! J'ai apprécié ton expérience sur mes canons de fuite. Bonne continuation, Patrice. | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 16 Fév 2015, 19:21 | |
| merci pour tes appréciations ; je travaille en ce moment sur une représentation plus réaliste de l"artillerie du SOTS ; très bientôt je partagerai mes recherches avec vous | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 16 Fév 2015, 20:00 | |
| Salut Argo! J'ai posé les seuillets et les sommiers en premier en débordant légèrement du tracé et j'ai inséré les montants dans un deuxième temps ce qui rend le montage plus facile. (voir mon post) Le montage d'ALTAYA est vraiment le pire car il suggère de monter l'encadrement de sabord à 0,2 mm du bord après avoir collé le double bordé. Je serais bien en peine de mesurer un retrait de 0,2 mm. Bonne continuation. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 16 Fév 2015, 22:37 | |
| Beau travail tout ça |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 17 Fév 2015, 11:26 | |
| Daniel je suis ton montage depuis le début ( même sur un autre forum que j'ai préféré quitté sur la pointe des pieds ) ; mais ayant commencé mon SOTS avant toi, je n'ai pas pu profiter de tes trouvailles . Ton montage des sommiers , seuillets et autres côtés est astucieux mais te conduit à te contenter de l'épaisseur de la baguette du second bordage et tu n'as donc pas une épaisseur suffisante ? me trompais-je ? | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 17 Fév 2015, 12:05 | |
| Salut Argo! - Argo a écrit:
- tu n'as donc pas une épaisseur suffisante
Le sapelli est donné pour 0,6 mm d'épaisseur, plus un peu de colle... On ne doit pas être loin. Et c'est nettement mieux que les 0,2 mm d'ALTAYA. :twisted: Mais j'avoue que je ne me suis même pas posé la question de savoir quelle est la valeur réelle du retrait pour l'encadrement des sabords. Quelqu'un a-t-il une référence à ce sujet Bonne construction. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 17 Fév 2015, 14:05 | |
| en ce qui concerne l'épaisseur ( et la dimension des planches ) qui sont utilisées pour le bordage , voila ce qui est écrit dans le WZM : "La longueur originale des planches de bordé était de 6 m; la largeur des bordages atteignait , à la fin du XVII siecle , 49 à 35 cm ( les plus anciennes étaient les plus larges ); au XVIII siecle , elle variait de 36 à 28,5 cm, leur épaisseur pouvait atteindre les 40% de leur largeur à la ligne de flottaison et les 25 % de cette largeur au pavois supérieur " donc une épaisseur de planches pour le SOTS allant de :
40 % à la flottaison --------------- de 14 cm à 19,5 cm
30 % au milieu de la muraille ---- de 10,5 cm à 14,7 cm *
25% aux pavois supérieurs -------- de 8,75 cm à 12,2 cm
* j'ai extrapolé ce pourcentage des chiffres de WZM
6 mm d'épaisseur du sapelli + colle = au 1/84 ieme une épaisseur de 5 cm au réel !
Je te dirai que lorsque j'ai construit les seuillets des sabords je ne possédais pas ce livre et que je m'étais seulement inspiré des maquettes du musée de la Marine
@+ Guy
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 17 Fév 2015, 16:46 | |
| Salut Guy! Merci pour ces quelques précisions tirées de la "bible du maquettiste naval". C'est presque à se demander si ALTAYA n'a pas fait une erreur en disant 0,2 mm et qu'il s'agirait en fait de 2 mm (soit environ 17 cm en réel). Bonne continuation. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 17 Fév 2015, 18:08 | |
| je croix que tu as raison pour les 0,2mm, on va considérer qu'il s'agit d'une coquille ! ; en tout cas je pense que tu vas garder ton travail en l'état ? pour employer un terme que je n'aime pas trop : " ça le fait !" - c'est l'impression générale qui compte . Sur les photos des fascicules il est impossible d'évaluer l'importance du retrait , et si l'on consulte le site officiel Anglais , même imprécision ... allez bon courage pour terminer ton brochetage qui nous laisse pantois | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mar 17 Fév 2015, 19:52 | |
| Merci Guy pour ton compliment. Ma modestie en prend un coup. C'est vrai que j'aurais aimé que quelqu'un ouvre la voie :twisted: et explique précisément sa façon de procéder pour que je puisse le suivre. Mais, bon... Quand on commence quelque chose il faut aller jusqu'au bout. Bonne soirée. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 18 Fév 2015, 10:55 | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 18 Fév 2015, 11:18 | |
| Salut Guy! Juste une remarque: J'ai commencé comme toi avec un guide percé pour faire le trou sur le fond où sera fixé le canon. :twisted: J'ai arrêté car je n'étais pas satisfait de mon centrage. Je pense que lorsque nous poserons les canons à piquer, il ne sera pas difficile de présenter le canon à piquer dans sa position finale pour repérer l'endroit où percer. :bball: Ensuite, il n'y aura plus qu'à coller le canon dans cette position en ajustant au mieux. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 18 Fév 2015, 11:27 | |
| Ce n'est pas évident de percer avec un guide , j'ai parfois m'y reprendre et faire un autre trou mieux centré , les cures dents dans les trous sont pour vérifier les alignements . Pour rattraper d'éventuel défauts de centrage je vais utiliser une tige d'un métal très malléable que j'ai déjà mis de côté dans cette éventualité ; les canons à piquer ne nous serons livrés que vers les n° cent je crois | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 18 Fév 2015, 18:49 | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 25 Fév 2015, 11:20 | |
| Maintenant , apres mise en ligne des quelques photos de mon travail sur le SOTS , je voudrai aborder le sujet de l'Artillerie du SOTS Les canons du milieu du XVII sont assez mal connus ; j'ai lu tout et son contraire sur les pièces d'artillerie du SOTS , difficile donc de se faire une idée exacte de la réaliré . Il y a cependant la récupération et la restauration du VASA qui est contemporain du SOTS et dont les canons sont certainement très proches des canons Anglais le musée de la marine expose également plusieurs fûts de canons Français de la même époque Voila donc les bases sur lesquelles je vais travailler pour mettre sur mon vaisseau une artillerie digne de son rang ( royal pour le moins !) | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 25 Fév 2015, 11:33 | |
| Salut Guy! - Argo a écrit:
- j'ai lu tout et son contraire sur les pièces d'artillerie du SOTS
Bienvenue au club. Il en est de même pour les ponts, les sabords, les fenêtres du château arrière, etc... C'est pourquoi j'ai abandonné la recherche à n'importe quel prix de la réalité d'époque au profit d'une harmonie qui me satisfera au mieux tout en restant dans mes possibilités artistiques et financières. Bon courage pour la suite. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 25 Fév 2015, 11:51 | |
| tu as totalement raison et je suis la même démarche, avec des compromis, sur tous ces points . Pour l'artillerie se sera la même chose , en essayant d'utiliser au maximum les pièces Altaya , tout en corrigeant les défauts les plus choquants | |
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| Sujet: Re: Sovereign of the Seas | |
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