USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.

Bonjour à tous,
J'ouvre un nouveau sujet pour la partie gréement de la Confederacy.
(la première partie est ici : https://www.laroyale-modelisme.net/t25877-usf-confederacy-model-shipways-1-64-de-fred-p)
J'ai très peu de documents sur ce gréement et il va y avoir de l'improvisation et du pompage sur d'autres navires.
Voici les deux seules images dont je dispose (images que j'avais déjà postées dans la première partie) :




Ces deux images sont riches d'informations.
Premier constat : il y a 3 voiles par mât (basse voile, hunier et perroquet). Ça semble être évident mais j'ai vu sur le net des photos d'une Confederacy qui en avait 4 car le modéliste avait utilisé les plans de gréement de la Constitution, ce que je ne ferai pas


Deuxième constat : il y a 4 étais de grand-voile alors que souvent on trouve un étai et un contre-étai. Là, on dirait que les étais font l'aller-retour et qu'il n'y a pas de pomme d'étai.

Troisième constat : il n'y a pas d'araignées sur les hunes. Cette pratique a en effet été abandonnées vers la fin du XVIIIe siècle.

Quatrième constat (sur lequel je m'interroge) : Les étais de grand mât ne sont pas capelés sur la capucine ou sur le beaupré mais semblent être frappés au niveau du râtelier du mât de misaine ! Je me demande si c'est sur des anneaux sur le pont ou directement sur le râtelier. Là aussi, j'ai trouvé des photos où ces étais ne sont pas positionnés correctement.

Cinquième constat : on dirait bien qu'il n'y a pas de vergues de bonnettes.

Bien que j'en sois à me poser des questions, j'ai commencé la construction de la mâture. La longueur de la Confederacy au 1:64 étant pile poil la même que le Superbe au 1:75, je me base sur le gréement du Superbe pour les longueurs et diamètres de mât.
J'ai construit les bas mâts à partir des tasseaux carrés et rectangulaires :


Ensuite c'est tout au rabot pour obtenir une section octogonale :




Certes, ça génère beaucoup de copeaux


La base du grand mât a un diamètre de 12 mm. J'utilise une tige filetée pour l'étape finale au papier de verre dans la perceuse :


Le grand mât en place :





Les 3 bas-mâts sont terminés. Les inclinaisons sont encore provisoires :


L'étape suivante consiste en la fabrication des hunes.
Je les construis à partir d'un plan sommaire. Les baguettes sont collées sur le papier à leurs extrémités :










La hune de misaine en cours de construction à côté de cette du grand mât :


Après avoir tracé la position des nervures sur le papier il ne reste plus qu'à coller des petites baguettes :


Pour terminer, on ponce délicatement les nervures pour leur donner la forme adéquate. J'utilise un disque souple et de grain fin.


Voilà où j'en suis pour l'instant.

Il existe des différences entre les mâts anglais et les mâts "continentaux" (que j'entends au sens "normaux" ). Mais la Confederacy n'étant ni anglaise ni continentale, je ne sais pas vraiment quel type de mâture utiliser. A cette époque les américains étaient influencés à la fois par les anglais (prises de guerre) et par les français (dons de navires et conseils). Donc je sais pas . Si vous avez des infos, je suis preneur...

Amitiés.
Fred

Bon courage pour cette nouvelle étape.

PS : sur la 1ere, je ne voit pas les cargues ?

Bonsoir Fred,
Tu t'es finalement décidé pour le montage d'un gréement, bravo et bonnes recherches pour faire au mieux (ce qui est déjà bien parti)

Bonne continuation

Amicalement Georges

Les gréements anglais américain je suis pas très très calé :/
J'ai vu d'autres modèles lors de mes recherches sur la hms Flora. J'ai des images en vrac :/
USS Raleigh


Le Uss America, Hancock,... Il me semble qui il y avait des modèles de musée

Très bonne nouvelle que l'ouverture de ce sujet!!
Rien qu'avec les mâts et les hunes c'est déjà une belle mise en bouche de ce qui nous attend. Sans compter les cordages fait maison....on va en prendre plein la vue !!!
Et bon courage pour la quête d'informations concernant le gréement de cette Confederacy.

Bonjour Fred,

Je ne sais pas si cela pourra t'aider, mais j'utilise souvent "Rigging Period Ship Models" de Petersson. Il existe une version numérique (epub) pour environ 15€ chez Kobo. Tu peux la lire sur un ordinateur avec un logicieel (libre) du nomde "Calibre" .Point intéressant, il permet de faire des zooms sur les images qui sont parfois un peu petites.
A notre que le bouquin est en anglais, mais comme il n'y a pratiquement que des schémas illustrés cela ne pose aucun problèmes pour quelqu'un qui connait un peu le gréement du XXIIIème. c'est même un avantage car cela permet d'avoir le vocabulaire pour déchiffrer d'autres documentations en anglais.

A plus et bon courage, je suivrai ton chantier avec attention.

très joli travail comme a ton habitude ,bravo

Bonjour Fred
2ème parti que je vais suivre avec grand intérêt pour en prendre plein les yeux comme
d'habitude !!!

Bonjour Fred
Très beau début de suite. Je vois que tu as résolu le mystère de la quadrature du cercle. Lors de cette opération j'imagine que beaucoup de sciure fine est émise. Auriez-vous [collègues du forum] un conseil pour éviter les problèmes respiratoires? Masques, hote, mouiller le bois ?

Autre point je ne sais pas di les illustrations fu livre ship of the american revolutionary navy pourraient aider mais il est en partie consultable gratuitement via gogle. .
Bonne continuation
Christophe

Bonjour  Fred !! c'est parti pour la deuxième partie !!! je suis avec intérêt !!! beau travail !!! bonne journée !!

Bonsoir à tous et bonne année et surtout bonne santé en ces temps compliqués...

Avec les fêtes je n'ai pas beaucoup progressé sur mon gréement. Mais je vous présente l'avancement quand même. Les trois bas-mât sont faits et je commence le gréement du grand mât.

Les habitués reconnaitront les dessins de Jean Boudriot. Je n'ai pas trop d'autres sources aussi détaillées et je suppose (peut-être à tort) que les gréements américains étaient proches des gréements européens.

Ici, il n'y a que des photos du grand mât qui est le plus avancé. La misaine sera quasiment identique et je ferai l'artimon un peu plus tard.

Les poulies des cargues sont installées ainsi que les pantoires de caliorne et candelette. Le premier couple de hauban est aussi mis en place.







J'ai préféré laisser les mâts en bois clair et les hunes en bois teinté. Souvent les hunes sont noires mais c'est dommage car le noir masque tous les détails.


J'ai aussi passé pas mal de temps sur les poulies car je les fais toutes moi-même. Voici mon stock de poulies "maison" :


Certaines sont toutes petites :


Maintenant je pense que j'en aurai suffisamment pour finir le gréement

Amitiés.
Fred

Ton mât est quasi parfait pour moi... Mais la collection de poulies maison m'impressionne vraiment !!

Bonjour !!! très  joli travail , mais il est vrai comme ekis les poulies c'est du top  ! bonne continuation

Bonjour Fred P. 
Je prends une place pour suivre ce montage de gréement.
J'en suis à ce niveau sur mon modèle et beaucoup de questions m'assaillent.
(Surtout sur la qualité du fil à utiliser)
Bonne continuation.

Excellent boulot ! Aurais-tu des explications concernant la fabrication de ces poulies ? (Outils utilisés ...)

C'est beau, c'est Fred  
Excellentissime!!!!!

Merci Clément
@Reace : J'ai posté un tutoriel sur la réalisation des poulies (voir la fin de cette page : https://www.laroyale-modelisme.net/t22414-tuto-realiser-des-poulies-pour-modeles-statiques)
A noter que depuis, j'ai modifié le rotor de mon tambour de ponçage qui est maintenant constitué de 4 ailettes en flex (imprimé en 3D). Je posterai des photos.
Amitiés.
Fred

 Toujours aussi talentueux ! C'est purement magnifique, quel niveau de précision !

Bonsoir Fred,
Vraiment quel super boulot, et on ne sait plus quoi admirer du mât ou des poulies

Amicalement Georges

Impressionnant!

Bonjour Fred

Je ne vais rien rajouter à tous ce qui a été dit ...

Très très joli travail. A suivre avec intérêt.
Merci Fred

Bonsoir et merci à tous pour vos commentaires.
Mon gréement continue, pas très vite mais il ne faut pas trop en faire sous peine de se lasser et de faire du mauvais travail.
Mes deux bas mâts sont terminés et j'ai attaqué la grande vergue. Elle est taillée dans la masse dans un tasseau de tilleul de 9x9mm. Elle mesure 39 cm de long :


Les bloqueurs carrés en bout de vergue rendent le rabotage compliqué. La mise en forme est donc principalement faite à la cale à poncer :


Le tasseau est d'abord rendu octogonal au rabot et cet octogone est conservé dans la partie centrale :


La vergue est teintée en noir à l'encre de chine puis cerclée (avec 26 bandes de papier fort) et enfin vernie. Ici on voit les grosses poulies de drisse qui seront frappées au centre de la vergue, ainsi que les étriers de marchepieds :



Il reste à faire un aiguilletage entre les œillets mais je vais d'abord mettre en place d'autres éléments :


Les deux bas mâts avec leurs haubans à la bonne longueur :


Ici les poulies à tête de moine pour les cargues. A gauche ce qui sort de la découpeuse laser, à droite deux poulies prêtes après ponçage et finition. Le poulies de cargue sont particulières car leur estrope passe par des trous dans la tête. Attention, je n'ai pas dit que les moines avaient la tête pleine d'estrope :


Voilà, je persévère dans ce travail complexe de gréement sans plan...

Amitiés.
Fred

Bonsoir Fred,
 Super travail comme d'habitude, et le résultat est magnifique.
J'ai une question : Je vois que tu termine tes haubans hors bateau en ayant monté tes caps de mouton. Comment arrives-tu à déterminer la longueur exacte pour que tes rides soient identique une fois le tout en place, avec une tension correcte de tes haubans? 

Amicalement Georges

Un travail d'ébéniste ! Je m'incline !!

Même les poulies de sous vergues
Tête de moine c'était plutôt français je crois avec une calotte bien ronde, plus récent ou anglais la tête est plus en forme de trapèze comme tu as fais je pense que le terme est resté. ...
Bref niquel fred
Poulie sous vergue anglaise

Poulie tête de moine (épave de la hougue) sûrement époque du soleil royal.

Un travail superbe, bravo !
Tout cela semble facile alors qu'il n'en ai rien.
Je peux le dire car en ce moment je galère pour faire les cosse.
(une réussie pour dix ratées)

Merci les gars.

Geo 31 a écrit:

Comment arrives-tu à déterminer la longueur exacte pour que tes rides soient identique une fois le tout en place, avec une tension correcte de tes haubans? 

En fait, je positionne les haubans avec le mât en place, tenu par un haubanage provisoire. J'utilise une planchette sur laquelle sont cloués les caps de mouton.
Je n'ai pas fait de photo lors de la réalisation mais voilà la planchette repositionnée :


J'ai utilisé cette technique sur le Superbe et ça marche bien :


Ensuite je tends les haubans (au jugé, en essayant d'avoir une tension à peu près identique) en faisant le tour des caps de mouton et je les colle au croisement. Après, je démonte les clous et le mât et je fini les surliures en dehors du bateau, ce qui est bien plus facile.
Il faut ensuite prier pour qu'au montage final on n'ait pas de surprises .
La tension définitive est faite par les ridoirs dont c'est justement le rôle. Pour que les caps de mouton soient tous bien alignés à la fin on peut aussi jouer un peu sur l'élasticité des cordages.

La technique du gabarit de la bonne longueur (en fil de fer par exemple) ne peut pas bien s'appliquer ici à cause de l'inclinaison très variable des haubans qui fait qu'il faudrait un gabarit plus long pour les haubans plus inclinés.

Amitiés.
Fred

Bonjour Fred,
Je comprends mieux comment tu faits, et là pas de problèmes. Une lecture sans doute trop rapide m'avais fait comprendre que tu déterminais la longueur des haubans hors bateau, et là ???
 En ce qui me concerne, je tends les haubans avec des ressorts pour avoir une tension identique sur tous et je les tends bâbord et tribord en même temps pour ne pas vriller le mât 

Amicalement Georges

Bonjour Fred,

Je viens de regarder en détail ton chantier USF  Confederacy

Là, les superlatifs me manquent...

Je vais poursuivre ma formation en suivant cette réalisation.

Amitiés

Rhôôôôôôôoooo ba!? J'étais passé à côté de ta dernière publication....encore une fois tu nous gâtes drôlement. De la qualité en veux tu, en voilà . Les estropes, les fourrages....enfin tout quoi...

Un sacré beau travail ! ! 

+1 avec Gilles. Tout est impeccable, mâts hunes et vergues. Sans parler des poulies, tellement précises qu’on se demande comment tu procèdes.
Bonne continuation.
Amitiés 
Pierre

Merci les gars !

Il peut sembler que je ne vais pas très vite dans mon gréement mais faire tout l'accastillage prend pas mal de temps.
J'ai calculé qu'il me fallait 84 cap de mouton de 4mm. Je les ai faits, ainsi que 28 étriers et 28 gambes de revers.



Pour faire les caps de mouton de cette taille, la meilleure solution que j'ai trouvée est de les assembler en 2 parties, un recto et un verso identiques. Après les avoir découpées au laser, je les passe dans mon tambour à poncer, ce qui les use, enlève le brûlé et casse les arêtes. Une fois collées deux par deux, il reste donc une petite gorge entre les deux pour l'étrier.


Pour les gambes de revers, je fixe un petit crochet par une surliure :


Les étriers et les crochets sont faits en fil de fer laitonné de 5mm. Le fait qu'il soit laitonné permet de le brunir et un peu de le souder mais la soudure n'est pas évidente. C'est pour ça que j'ai simplement plié les étriers, le raccord sera dans l'épaisseur des hunes.

Je fais le plus possible de petits bidules hors maquette afin de n'avoir que du montage accessible ensuite.

Amitiés.
Fred

J'admire sincèrement ton travail (en particulier celui du laiton).