Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 26 Mar 2021, 10:52
MarcL a écrit:
Comment fais-tu pour rendre conique tes mâts, est-ce-que tu fais des repères de diamètre au crayon à différents endroits sur le cylindre ? Est-ce-que tu tournes la forme en enroulant du papier de verrre ou bien avec un ciseau à bois ou une gouge ? Dans ce cas comment prends tu l'appui de ton outil?
J’ai le pieds à coulisse et je vérifie régulièrement ou j’en suis. Au début j’ai une forme octogonale, et à la partie la plus large il y a peu à enlever. À l’autre extrémité je mesure une dizaine de fois en arrêtant la perceuse, entre les deux au milieu du cône je vérifie aussi en faisant une règle de trois.
Tant que le diamètre excède 1mm le diamètre voulu, je travaille avec une râpe à bois. J’appuie doucement par le dessus une main en appuie sur l’étagère, l’axe de rotation n’est qu’à 34mm au dessus. Je promène la râpe le long du cône sans jamais m’arrêter.
Puis cale à poncer avec du 60 , 80... puis bande de papier de verre de 8 cm de large que je tiens de chaque côté du cône la feuille appuyant sur le haut, toujours en se promenant le long du cône : 120 150 180 240 et 000
Pas d’enroulement autour du cône, pas de porte outil, pas de gouge. Rotation assez rapide pour éviter les tremblements au milieu du cône.
Pas de de repères au crayon sinon pour délimiter les parties octogonales ou l’on ne doit pas aller et en final pour les bagues en bout de vergues.
Voilà, mais en s’entraînant un peu ça vient vite . Sur les petits diamètres 2ou 3mm faut y aller doucement, vaut mieux commencer par les gros diamètres.
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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 26 Mar 2021, 11:46
Merci Pierre pour ces précisions sur de ton mode opératoire. Je pense que je vais appliquer ta méthode pour la construction du tour et le tournage. Avant de travailler sur les mâts définitifs, je vais acheter une baguette cylindrique de 8mm pour tourillon chez BricoTruc pour m'entrainer. Bonne continuation pour ton superbe BR !
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 26 Mar 2021, 12:24
Merci Fred pour tes explications sur l’installation des huniers. J’ai de quoi faire un hunier de misaine dans les chutes. Il a la même base que celui du grand mât. Il peut donc être en rechange sur les 2 mâts et assurer de quoi rentrer au port. Je ferai aussi une vergue ou 2 en plus.
Je m’inquiète de la hauteur de la maquette. Le sommet du grand mât sera à 1,92m si elle est posée sur son pied et sur la table comme actuellement. Si je travaille les mats séparément sur la table le sommet du grand mât sera à 1,70 m... Je ne pourrais pas avoir les bras en l’air entre 1,3 et 1,7m pendant des heures (enfléchures) sans appuis . Je réfléchis à installer les bas mâts en place directement puis à poser la maquette au sol pour installer le reste.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Lostiznaos Aspirant
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 26 Mar 2021, 12:35
Je n'avais pas perçu la taille du modèle! Franchement, respect!
_________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 26 Mar 2021, 13:01
Pierre, heureusement que l'on arrive aux beaux jours, tu vas pouvoir laisser passer le mât par le vasistas ! Sans rire, ça devient vite compliqué pour un bateau de cette envergure. Bon courage.
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 27 Mar 2021, 13:26
Bonjour Pierre
Merci de construire une telle maquette. Je viens de la montrer à mon ministre de l'aménagement du territoire, et du coup, elle trouve mon SR très raisonnable
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 28 Mar 2021, 11:45
Incroyable cette maquette! Je suis vraiment impressionné ! Bravo
_________________ Et si nous avons perdu cette force, Qui autrefois remuait ciel et terre, Ce que nous sommes, nous le sommes : Des cœurs héroïques et d'une même trempe, Affaiblis par le temps et le destin, Mais forts par la volonté, De chercher, lutter, trouver et ne rien céder. Alfred Tennyson
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 28 Mar 2021, 18:25
Bonjour à tous
Les mats et les vergues sont tournés. Deux petites casses sur des diamètres fins en bout de vergues, vite réparées.
Dans les photos suivantes on peut voir que le petit hunier est dupliqué, et que la vergue de petit hunier est triplée. J’ai pu tailler un mât et deux vergues en plus dans des chutes. Pour le petit hunier c’était chaud car il réclame 2 grandes pièces.
Ce mat et ces vergues seront posés en rechanges sous les chaloupes. Me reste à inventer des supports pour les caler et les arrimer. Toute documentation sur ces supports est bienvenue.
Amitiés Pierre
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Fred P. Elève officier
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 28 Mar 2021, 19:02
Bonjour Pierre, Superbe travail ! Sur les mâts de hune et de perroquet, on voit bien les poulies de la guinderesse dont je te parlais plus haut. La finition cirée est vraiment magnifique. Je vais retenir cette idée car les vernis me déçoivent souvent. Bonne continuation et bon courage pour ficeler tout ça Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 28 Mar 2021, 19:40
Merci Fred. Un avantage de la cire c’est que si après avoir ciré, tu as oublié ou tu veux ajouter quelque chose, comme les supports de mature de rechange par exemple, il suffit de gratter ou poncer localement, coller, puis re cirer localement . Aucune trace de raccord, de reprise...pas de sur épaisseur pas de teinte plus foncée.
Fin des bonnettes demain puis assemblage des hunes. J’ai déjà vérifié que les chouquets s’emboîtent sur les tons. Assemblage des mâts pour partie à blanc et peut-être une pause .. avant d’attaquer tous types de cordage. Besoin de souffler, et de m’occuper d’autres choses, dont le jardin.
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Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 11:55
Bonjour à tous
J’ai besoin d’un conseil. Les hunes et les vergues et les hauts des mâts, selon le manuel, doivent être peintes avec une bombe de peinture noire. Jusqu’à maintenant il n’y a pas eu de peinture sur le BR à part le toit des cuisines (que l’on ne voit plus) et les deux petites cheminées. J’aimerais bien éviter de peindre ces pièces qui sont en poirier, et plutôt utiliser une sorte de patine proche du noir, qui rendrait un aspect ciré et laisse deviner les veines du bois. Quelqu’un connaît il un ou plusieurs produits pour y arriver ?
Amitiés Pierre
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Ekis Expert
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 12:03
L'encre de Chine ! À toi de faire des essais à part pour le dosage avec de l'eau. Et peut-être en 2 couches...
Edit: tu as aussi la possibilité de faire des mélanges avec une teinte bois à base d'eau (Les Anciens Ébénistes) dans laquelle tu ajoutes selon ton goût, quelques gouttes d'encre de chine pour foncer la teinte. C'est ce que j'ai fait pour le plancher/caillebotis du Nordlandsboat en cours.
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Dernière édition par Ekis le Mer 31 Mar 2021, 12:42, édité 1 fois
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 12:18
Oui ou peinture pour soie.
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kerezou Major
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 12:20
Peut être le brou de noix ?
Et bravo pour ton travail.
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Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 13:40
Ekis a écrit:
L'encre de Chine ! À toi de faire des essais à part pour le dosage avec de l'eau. Et peut-être en 2 couches...
Edit: tu as aussi la possibilité de faire des mélanges avec une teinte bois à base d'eau (Les Anciens Ébénistes) dans laquelle tu ajoutes selon ton goût, quelques gouttes d'encre de chine pour foncer la teinte. C'est ce que j'ai fait pour le plancher/caillebotis du Nordlandsboat en cours.
Merci Gilles , onoff et kerezou En fouillant dans mes réserves j’ai trouvé 30 ml d’encre de chine, et 500 ml de brou de noix « brun » Juste un point de départ pour le mélange eau encre de Chine : 20 %, 50 % ? J’ai aucune idée.. Le mélange brou de noix encre de Chine à il été testé ? Que pensez vous de cirer à la fin?
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Hans Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 14:26
pour moi , encre de chine (pebeo) en 2 couches , puis apres sechage frotter l'element avec un sopalin ou un chiffon de coton pour avoir un rendu satiné........mais ça reste une affaire de gout.............
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 15:13
Michèle padoan utilise du bitume de judee (laqué et cire) Là on voit bien la différence entre poirier non traité au haut et traité en bas qui noirci plus ou moins selon le dosage ou dans le temps
Sinon teinte bois ou encre ou cire .....avec de l'eau si elle se coupe à l'eau (parfois c'est alcool) Et attention la colle blanche n'aime pas l'eau
Tu as raison d'éviter la peinture sur ton navire
Dernière édition par Yoann gui le Mer 31 Mar 2021, 16:18, édité 1 fois
Fred P. Elève officier
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 15:51
Bonjour Pierre, Perso, je les laisserais telles quelles, juste cirées. Amitiés. Fred
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 16:41
Bonjour Pierre, Je viens de penser à une solution, mais je ne sais pas si cela se fait, peut-être teinter directement ta cire pour n'avoir qu'un seul produit de finition à appliquer. A voir... Et au passage, elles sont superbes tes hunes.
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 19:15
Bonsoir Pierre, Est-ce que tu ne crains pas, en teintant en noir cette partie alors que tout le reste est en bois naturel, de générer un contraste trop important et peu être dérangeant. J'aurai tendance à rejoindre Fred, juste cirées, éventuellement après essai une cire légèrement teintée mais pas trop, mais ceci n'est qu'une affaire de gout et n'est que mon avis, mais le noir vu la finesse du reste risque d'être trop dur
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Ekis Expert
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 19:47
En même temps, Georges, les préceintes sont noires, les lisses aussi, les clous, les canons... certainement une partie des mâts et vergues. Ce n'est pas comme si les hunes uniquement prenaient du noir.
_________________
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 21:03
Bin oui bin oui Ekis je suis d'accord ... J'ai pas suivi depuis le début ...les parties noires c'est de l"erable ?
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 21:06
Bonsoir à tous
Je vous remercie pour vos commentaires et conseils que je lis avec intérêt. Je revisite plusieurs sites qui présentent des Bonhomme Richard ou les vergues et hunes sont soit noires soient couleur naturelle. Et j’hésite...
Pour le cas où c’est noir les bonnettes restent claires comme les mâts sauf leur partie au dessus des hunes. Voici une photo de ce que ça donne. De toutes façons si c’est noir ce ne sera pas un noir profond. Les parties en ébène présentent des veines plus claires, il faudrait retrouver ce genre d’effets.
Amitiés Pierre
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 21:13
Re bonsoir, Voila un choix difficile que tu as à faire, et qui ne concerne que l'esthétique de ta maquette. A la réflexion, ce que dit Gilles est parfaitement vrai, il y a déjà du noir dans d'autres zones. Après est-ce que tu comptes le monter sous voiles ou gréement nu? ça peut avoir du poids dans ta décision
Bonne réflexion et bon courage
Amicalement Georges
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 31 Mar 2021, 21:25
Utilise la même chose que tu as fais pour tes parties noires.
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Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier
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