| Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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Mistral Second Maître
Localisation : Marseille Navire préféré : Frégates
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 09 Jan 2021, 16:14 | |
| Salut à vous. Alors la cire... C'est de loin la meilleure protection et le meilleur rendu que l'on peu donner au bois. Mais! Il faut être sur de l'appliquer sur une surface que l'on vas pouvoir lustrer. Et une cire lustrer est moins grasse et collante que le plus sec des vernis. A éviter absolument sur les petite pièce inaccessibles au chiffon à lustrer. On peu lustrer avec un coton tige pour info. La meilleure technique et de passer un fond dur sur 2 couches, de le poncer à la laine d'acier 000 et ensuite de cirer. On peu même remplacer le fond dur par de la gomme laque plus réceptive de la cire et moins lethale pour l'essence du bois mais bon en modelisme osef. Mais attention la cire vas par la suite empêcher tout collage, donc être bien sûr de ne plus rien avoir à coller sur la surface en question. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 10 Jan 2021, 17:43 | |
| Bonjour à tous
La coque cirée depuis plusieurs semaine, avec de la cire d’abeille liquide de bonne qualité, ne colle pas du tout. J’ai passé 2 couches au pinceau, entre les les deux couches j’ai bien laissé sécher, et j’ai bien lustré chaque couche. C’était facile, grande surface sans recoins. Sur la Diana j’ai utilisé un verni satiné. Après la deuxième couche il a fallu attendre plusieurs jours pour que ça ne colle plus du tout. Exposée en arrière plan pas loin du chantier, je peux vous dire qu’elle mérite un bon dépoussiérage. Avec les voiles et les 300 cordages on verra ce que ça donne. Reste que l’argument qu’il est difficile de bien lustrer dans les recoins et sur les petites pièces est vrai. Le poirier a une fibre très fine et dense. Je n’ai pas mis de fond dur et j’ai poncé avec du 240 ... au touché c’est agréable. Mais bon, je prend note. J’avais lu quelque part que la cire vieillie mieux que le vernis, qui peut sécher et craqueler, mais ça doit beaucoup dépendre de la qualité des produits. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Mistral Second Maître
Localisation : Marseille Navire préféré : Frégates
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 10 Jan 2021, 18:06 | |
| Le fond dur est très important, il solidifie le bois en profondeur et resserre les fibres et une fois la pellicule superficielle très moche éliminé a la laine d'acier 000, tu peu le cirer. -Le vernis ne vieillis pas du tout sur le bois ou extrêmement mal, ca craquèle tres vite dans le pire des cas ou ça crée des embus blanchâtre avec une couche humide qui se forme entre le bois et la couche de vernis et ce n'est récupérable qu'au ponçage. personnellement je ne vernis que les peintures. ps: Pierre Malardier pour les petite pièces a lustre j'entoure de la filoche de coton sur un coton tige | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 11 Jan 2021, 22:42 | |
| Bonsoir La batterie des 6 canons de 18 livres est en place . Pointage et hausse sont fonctionnels comme l’ouverture des mantelets. Les affûts sont simplifiés, sans système d’amarrage car le pont est totalement fermé. En observant la gravure et après vérification sur les plans de Jean Boudriot j’ai ajouté les baguettes moulurées sur les flancs. Non prévues dans le kit, j’ai utilisé les chutes d’ébène jusqu’au dernier mm pour celles au dessus de la salle du conseil. Heureusement j’ai pris l’habitude de ne jeter aucune chute, une d’elles de 1 cm de long était bienvenue.J’ai réalisé les 2 autres en poirier sous le porte haubans et en haut du gaillard d’arrière. Amitiés _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 12 Jan 2021, 09:37 | |
| Toujours la grande classe ce montage, Et ces canons sont d'une élégance..! | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 12 Jan 2021, 11:20 | |
| Bonjour, Ton travail est toujours aussi plaisant à regarder par sa précision et sa finesse Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 12 Jan 2021, 12:24 | |
| Bonjour Hans, Les canons sont en laiton, traité avec un brunisseur bronze-laiton fourni par Produit d’Antan. J’avais déjà utilisé ce produit pour toutes les ferrures des mantelets et du gouvernail. En fait j’ai trouvé cette méthode à la rubrique Truc et Astuce sur ce forum, dont je remercie les membres qui alimentent cette rubrique. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 14:12 | |
| Bonjour à tous Pour la première fois ajustement et pose à blanc de tous les ponts. Du pont inférieur au supérieur le kit les dénomme A B C D. Au passage vérification du passage des mâts et de leur verticalité et alignement. A porte la batterie 6 canons de 18 livres. B est percé d’un grand trou en trapèze pour pouvoir les installer. Le kit prévoit un escalier qui permet de passer de C à B. Le bas de cet escalier arrive à cheval sur le trou en trapèze de B. C’est ce que je craignais et c’est pour le vérifier que tous les ponts ont été posés Il faut donc boucher ce trou après avoir bien arrimé la batterie de 6 canons. Ce re bouchage n’est pas prévu par le kit qui dans le trapèze taille la grande hune.....Donc récupérer la chute, boucher le trou de la hune, et récupérer des chutes de couples ayant la bonne tonture pour assembler cette trappe qui restera amovible. Pose du parquet et trou pour le mât d’artimon. Ce re bouchage permet de mieux installer la batterie de 12 livres sur le pont B. Ce sont les charmes du kit : s’adapter, modifier, inventer. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 14:19 | |
| Quelle dilution de brunisseur as tu utilisee et t'es tu servi d'un neutralisant pour ces canons ? merci | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 17:49 | |
| Je l’ai utilisé non dilué tel que vendu dans son flacon . J’ai fait très attention à ne pas le toucher car ça m’a l’air corrosif, récipient en verre ou porcelaine selon la taille des pièces. Espace ventilé, fenêtre ouverte, attention aux poumons. J’ai touillé pendant 2 ou 3 minutes en surveillant la teinte. Quand ça m’est apparu suffisamment foncé j’ai sorti les pièces pour les mettre dans l’eau dans un autre récipient,. Retouiilage, changement d’eau., rinçage soigneux . Puis sechage sur papier absorbant, en frottant. Finition en frottant avec du coton. Lavage soigneux des mains. Je n’ai pas utilisé de neutralisant . Voilà Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Dernière édition par Pierre Malardier le Mer 13 Jan 2021, 20:37, édité 1 fois | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 18:01 | |
| Trappe amovible en place. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 18:25 | |
| Bonsoir, Comme d'habitude tu nous montre un super boulot avec une très belle récupération de ta trappe Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 14:08 | |
| Bonjour à tous, J’ai constitué la batterie des 28 canons de 12 livres. Une douzaine d’entre eux vont être très visibles. Après avoir dégagé les pièces prédécoupées au laser j’ai éliminé la suie, y compris sur les roues 🤪 Comme sur la batterie de 18 livres la tige de laiton pour découper les tourillons ne rentre pas dans les canons, donc repercage des canons. Le kit ne prévoit pas de bragues, j’ai percé des trous supplémentaires dans les affûts pour les accueillir. Pas d’essieux de 2mm de diamètre fournis, la réserve de cure-dents a été utilisée. Je ne suis pas le premier à monter des affûts, beaucoup d’informations disponibles sur ce site, dont entre autre sur le post de Greg_3D qui rassemble beaucoup de commentaires. J’ai donc découvert les bragues à l’anglaise et à la française. Sans compter les bragues façon Hermione qui sur une vidéo présente un mélange des deux. Comme tous, je me suis empressé de les poser à blanc sur le pont pour voir ce que cela donne. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 14:36 | |
| Bonjour , Je n'ai plus de mots..... mais apercevant l'echelle hors le bord sur la derniere photo , je voudrais en profiter pour te demander comment tu t'y es pris pour la realiser et la monter.( fraisage des marches ? decoupe du plan de collage en fonction du fregatage de la muraille ? etc....) Merci d'avance. | |
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 14:55 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 16:18 | |
| Merci Iceman pour ces photos très instructives. Hans pour l’échelle sur les bords extérieurs du navire j’ai tracé au crayon les emplacements de chaque marche en suivant le plan. Ensuite j’ai sorti les pièces du kit de leurs planches, poncé les bords pour éliminer la suie de la découpe au laser. Chaque marche est constituée de 2 pièces que j’ai assemblées. Puis j’ai collé chaque marche à son emplacement avec de la colle à bois. Cette colle peut être utilisée en extérieur, elle résiste à l’humidité, colle en quelques minutes, durci progressivement ce qui permet dans la première minute de positionner au mieux en corrigeant si nécessaire. Dans les 5 à 10 mn on peut re décoller en forçant un peu sans tout casser. Après ça colle fort! Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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papy biquet Aspirant
Localisation : caen
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 16:49 | |
| BONJOUR maitre pierre ! c'est du haut niveau !! rien a dire ! BRAVO tout de même !!! bonne soirée _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 16:52 | |
| Bonjour, Tu construis ce navire à une vitesse remarquable ! Tu travailles dessus 24h/24 ? En tout cas ce kit fait envie. Dommage qu'il soit trop gros pour ma ministre de l'intérieur C'est sans doute le plus beau kit du commerce. Quand tu l'auras fini, tu n'en trouveras plus d'autres à la hauteur. Alors fais durer le plaisir Sur l'Hermione, les canons son gréés à la française, la brague passe à travers l'affut. Elle est "rangée" en passant autour du bouton du canon, surtout pour que les visiteurs ne ne prennent pas les pieds dedans. Dans la vraie vie de ces navires, soit les canons étaient en position de navigation, sabords fermés, soit en position de combat avec la brague bien dégagée sur le pont. (cf Jean Boudriot). Pour le Bonhomme Richard, c'est une frégate française offerte à l'Amérique. Je suppose que le gréement des canons est donc bien à la française. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 17:32 | |
| Merci Pierre, pour moi , je n'ai pas de decoupe laser ,et il faudra que je trouve une autre solution .Je sais qu'il en existe une avec fraiseuse , sur un site russe que j'avais parcouru d'un oeuil distrait car ce n'etait a l'epoque pas d'actualité..........mais je ne peux le retrouver ....tant pis , je vais reflechir, et merci encore pour tes reponses. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 18:00 | |
| Bonjour Fred Merci pour ta réponse, je vais effectivement poser les bragues à la française. Ce qui m’étonne dans ce montage c’est que le canon semble surtout arrimé par les palans de mise en batterie. On dirait que les bragues sont là en sécurité, mais qu’ il faut que le canon ait bien reculé pour qu’elles se tendent. Peut-être servent elles quand le canon est complètement rentré et le mantelet fermé. Ça fait 4 mois que je travaille sur ce kit, quasiment tous les jours, mais pas les nuits .. comme tu le sais, il reste encore beaucoup à faire, surtout si on veut bien le faire. Ce serait bien que tu entreprennes ce kit. Dans tes mains il pourrait donner tout son potentiel. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 18:53 | |
| La brague c'est un peu la butée finale qui bloque le recul. Ce recul est déjà bien freiné par les palans de retenu qui jouent le rôle d'amortisseur. Comme il fallait rentrer le canon pour le charger, il ne fallait pas que la brague soit trop courte. C'est vrai que j'ai été tenté par ce kit mais il est quand même cher dans sa version poirier et, en appartement, je ne pourrais vraiment pas le construire. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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64ch Maître principal
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 19:06 | |
| Bonjour Pierre Tes canons sont magnifiques, comme le reste | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 19:15 | |
| Tu viens de me donner une clef évidente que je n’avais pas perçue : ces canons se chargent par la gueule. Donc beaucoup de mouvements pendant une bataille, des palans pour brasser des milliers de kilo, beaucoup de servants autour, plus ceux qui manœuvraient les voiles, au total des centaines de personnes à bord, une logistique importante, eau , nourriture.... Je vais finir par comprendre | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 19:27 | |
| Bonsoir, Débat et info super intéressantes que je suis avec plaisir. Je dois dire que quand on voit ton travail et la qualité de l'harmonie des bois, il y a de quoi être tenté de s'y mettre aussi, mais bon chaque chose en son temps
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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