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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyDim 26 Mai 2024, 21:03

Il y a pas tout les détails dans les monographies (certaines), se serait trop lourd, il faut parfois se référer aux tomes du Vaisseau de 74 canons.

Je pense que tu peux mettre les serpenteaux.

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyDim 26 Mai 2024, 22:41

Merci Yoann, je n ai malheureusement pas les tomes du 74 canons, mais je me suis inspiré des plan AAMM du superbe, assez detaillé pour le coup.
j ai suivit ton conseil et intégré le fil d araignée et cet aprem j ai anticipé et réalisé les serpentes des étais, j ai aussi rectifié les moque des étais
Merci Christophe, c est vrai j emploi uniquement le moteur de rendu C4D, en mieux il y a le fameux V-Ray mais je ne sais pas s il est encore disponible pour ma version, il parait aussi que le nouveau moteur maxon RedShift mais n est pas compatible avec ma vieille version
En attendant le dernier rendu deux vue de la 1er batterie 
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Merci Jean Marie pour ton avis, l etape suivante relativement facile mais ch..... rectifier la torsade des haubans, se ne sont que des chiffres a rectifier mais ...

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 10:54

Voila le système de moque d étais a été rectifier, manque plus que la rectification des haubans

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 11:38

Bonjour Allan,
J'admire les résultats que tu obtiens... et la manipulation de ces programmes 3D.
Es-tu certain que les embarcations étaient arrimées avec des cordages raidis par des caps de mouton ? 
Pour le V74, je possède les quatre volumes.
Si tu recherche parfois quelques chose de spécifique, n'hésite pas à me contacter en mp...je te ferai parvenir.
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 12:33

Bonjour Jean Marie et merci
Pour ce qui est de la fixation des différents canot, non, je me suis basé sur des photo de maquettes du coureur, le superbe, la flore dite américaine, la belle poule de 1834 et amarante tous présentant la même fixation, le bois avec la corde pour protéger le bord du petit canot, les cap mouton sont clairement stipulé sur la flore. Sur le monographie de la belle poule coureur et superbe aucune précision sur le type de fixation
Dans le livre encyclopédie des modèle réduits il parle d élingues, mais ne précise pas le type de fixation
As tu une idée de la fixation idéal ?
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 15:33

Bonjour Allan,
Effectivement sur les plans AAMM de la Flore, les caps apparaissent clairement.
Sur mon modèle que le musée à vendu à mon père dans les années '60 pas :

Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 20240517
Collection personnelle.

J'ai parcouru rapidement Frolich, Modèles historiques MM, le V74 où je n'ai pas trouvé clairement, l'Aurore négrier et d'autres. Plus de caps, parfois simplement des cordages passés plusieurs fois dans les anneaux du pont tout simplement.
J'ai quelques photos de tout cela, dont la BP du musée sans caps, si sa t'intéresse, mais je ne les publie pas en public.
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 16:48

Il y a cette annonce depuis peu, si ça t'intéresse :
https://www.laroyale-modelisme.net/t32430-vente-livre-vaisseaux-74-canons-j-boudriot-ancre?highlight=74+canons

Je connaissais sous le terme "saisine"
Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 20240513 "Boudriot, tome3"
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 17:26

Je t’ai envoyé des photos de modèles terminés par des modelistes de qualité.
Plus Frolich et les Modèles Historiques que j’ai parcourus tout à l’heure, je suis personnellement sur la solution 2 de Boudriot.
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyLun 27 Mai 2024, 21:56

Merci Yoann je vais voir s il est encore dispo et merci pour la précision de Mr Boudriot
Merci Jean Marie, pour les exemples, j avais moi aussi trouvé quelques exemples
Donc pour résumer je vais également faire la solution 2 on verra bien celle qui rend le mieux
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMar 28 Mai 2024, 13:33

J ai contacté l AAMM au sujet du livre, c était réservé aux membres de l association et il a été vendu le jour même
Au sujet de mes fixations, j ai modélisé les trois solutions, l élingue, la bridure et le cap mouton
Coté gauche
Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 Gauche10

Coté Droit
Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 Droite10

D après vous quelle est la solution la plus adéquate ?
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMar 28 Mai 2024, 22:38

Detail de chaque système

Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 Fixati10
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMar 28 Mai 2024, 22:52

Bonsoir Allan,
Pour moi, le trois en premier, mais la cosse me semble de trop et le croc...
Suivis du deux pour finir sur le cap.
Dommage que dans le V74, il n’y ait pas un dessin de J. Boudriot en plus de son texte.
Petit passage sur Jodoigne et nous pourrons également nous plonger dans ma bibliothèque en plus de tchin
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 07:47

Merci Jean Marie donc pour toi la trois sans cosse et juste un nœud a la place du crochet
Oui et les détails pour ces fixations sont très rare, la trois c est celle expliquée dans le livre du modélisme sans préciser l époque
Pas de soucis on arrange ca Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 09:53

C’est aussi ce que l’on retrouve sur le très beau modèle de l’Amarante de Giampy1965 qui a été réalisé il y a quelques années et généreusement photographiésur le forum de GD.
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 12:49

Merci >Jean Marie
Voici les élingues avec les rectif

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 13:50

Hello Allan,
Cela devient bon à mon sens, et vu nos documentations !
Sur la première photo, la boucle devrait suivre un peu plus la traction du cordage.
La seconde, je ne sais plus trop, mais un simple nœud de chaise ne me paraît pas adapté.
Pourquoi pas répéter à l’identique la première photo ?
Cela ne te paraît pas ainsi sur le modèle de Giampy ?
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 17:57

C'est vrai que j'ai pas en tête un modèle d'époque avec ses annexes ? Le bien aimé l'avait il me semble...

Il faudra que je demande un jour à Gérard Delacroix si il y a un document ou modèle d'époque à ce sujet. J'ai un peu de mal avec le description de JB au sujet du par dessous la chaloupe...

La manœuvre devait plus ou moin être gênée par la mâture de rechange de chaque côté.

Le modèle de Giampy ou de Gérard Chenivesse devraient être de bon exemple normalement.
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 18:52

Yoann, tu penses à l’Artésien de Gérard, ou à ceux qui sont exposés au Musée St Rémis à Reims ?
Un mot, un geste, et Jean-Marie fait le reste Laughing Laughing
Un vieil ami de 25 ans...que je ne cesse de citer par ailleurs...
Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 19:39

Oui celui de Gérard n 2, l'original n'a pas ses annexes non plus. Est ce qu'il a suivi Gérard ou est ce que c'est expliqué par M Fichant dans la mono ? (Le 74 de M Fichant est un très bon modèle aussi, mais j'ai très peu de photos).
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 20:25

Le modèle de Gerard2 a chaloupe et canots.
Il est exposé dans une salle consacrée à Port Louis...
Wink

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 21:00

Oui je parlais de l'Artesien original qui n'a pas ses annexes.
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyMer 29 Mai 2024, 22:42

pour ma part j ai rectifié les remarque que jean marie a souligné, voici ce que ça donne, l autre coté étant identique
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyJeu 30 Mai 2024, 07:47

Jean Marie, petite réflexion nocturne au sujet des élingues, le fait d avoir le même système à bâbord et tribord ne pose-t-il pas problème pour la mise en œuvre ? 
ce système de ligatures, pour tendre l'élingue, ne peut se faire que sur un câble tendu, si de l'autre coté il y a un crochet ou un nœud, ok, pas de soucis, 
maintenant une ligature de chaque côté demande deux personnes travaillant au même rythme pour pouvoir les tendre l'élingue correctement ?
Qu'en penses-tu ?
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyJeu 30 Mai 2024, 14:34

La manœuvre des canots devait rassembler pas mal d’hommes.
Du coup, je pense aussi au fait que si l’un d’eux reste en remorque, la longueur des cordages change également...
Je t’avoue ne pas avoir de réponse, mais les hommes d’équipage devaient avoir leurs trucs, variant en fonction du moment et de la situations ???
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Delclaux Bertrand
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule - 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 9 EmptyJeu 30 Mai 2024, 17:51

Ce forum est décidément trop !!!🤩👍
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