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 Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 10:31

Bonjour,

Quelques remarques concernant le blason.

Le collier de l'ordre de St Michel n'apparait pas dans le dessin de J.B.. J'y vois des feuilles d'acanthe retournées qui encadrent ce blason.

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Planob10

Le fond du blason est strié horizontalement.

Les différentes remarques :


Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Blason11
Quelques exemples :

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Relief10
Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Z_3_4g10

Bernard
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 11:08

Merci Bernard pour ces précisions, il est vrai que le dessin sur la monographie n'est pas très précis, j'ai donc quelque peut varié ma représentation en prenant pour exemple le blason avec la médaille Embarassed
Je m'en vais rectifier mon blason  Wink 
Petite question sans vouloir déchainer les oppositions : la couronne du lion ? j'ai lu, je ne sais plus ou, que le lion de la belle poule et celui de l'hermionne était similaire, or le lion de l'hermionne n'a pas de couronne. Que faut il en penser ?
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 11:14

Normalement le lion français n'est pas couronné, mais il est représenté comme ça sur le plan anglais...
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 11:15

et j Boudriot c'est basé sur les plans anglais si je ne m'abuse
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 11:24

Citation :
Normalement le lion français n'est pas couronné

Oui, en principe , en France, seul le roi pouvait porter une couronne tout comme le roi des mers, Neptune. Mais suivant le type de couronne, fermée ou pas entre autres, il pouvait y avoir des exceptions.
Par contre en Angleterre et en Espagne, c'était courant.

Bernard
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 14:35

Merci Bernard et Yoann
Voila le blason en partie rectifié, me reste à faire les feuille d'acanthe entourant le blason

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Blason11
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 14:51

C'est bien, les stries plus marquées un peu comme ça:
Ca peut être une section triangulaire répétée.

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Berry014

Concernant les feuilles d'acanthe fin XVIII ème, 2 règles majeures :
Les lobes secondaires séparés du lobe principal par les "yeux" doivent dans la mesure du possible être à hauteur symétrique par rapport à la nervure centrale. Si la tige est courbe, les lobes secondaires doivent suivre cette courbe
Les nervures secondaires doivent si possible venir tangenter la nervure principale en direction du début de la tige et jamais arriver un peu perpendiculairement à cette nervure.

Dans la couronne, les pierres en losange ont une forme pyramidale, pas plates.

Bernard
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 16:45

carrément comme ça alors !

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 16:46

C'est ça.
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 16:56

la première fois j'avais jouer avec le relief de ma texture, mais pas moyen de faire plus prononcé, cette fois c'est extrudé
Bon je vais m'attaquer au feuille en suivant tes conseils
Pour les pierres en pyramide mauvaise implantation en profondeur, c'est rectifié Wink
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 18:31

Je me dis parfois qu'on discute du sexe des anges alors que les turcs sont dans nos murs (un habitant de Constantinople le 29 mai 1453)

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Alex
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2022, 19:16

L'ornementation des vaisseaux des XVII et XVIIIème siècle est une discipline artistique très codifiée. On est à l'apogée du style baroque qui est le sommet de ce qu'a pu faire l'Europe en terme de complexité de décoration. 
C'est assez plaisant à étudier car il nous reste encore plein d'exemplaires de ces objets.
C'est tout aussi plaisant à modéliser en 3D car cela oblige a beaucoup de réflexion au vu de la complexité des formes.
Après, les gouts et les couleurs ...

Bernard

Citation :
Je me dis parfois qu'on discute du sexe des anges alors que les turcs sont dans nos murs (un habitant de Constantinople le 29 mai 1453)

Nous vivons en ce monde pour nous efforcer d'apprendre toujours, pour nous éclairer les uns les autres au moyen d'échanges d'idées et pour nous appliquer à aller toujours plus loin en avant dans la science et les arts. ( Mozart, 4 septembre 1776 )
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyLun 26 Sep 2022, 21:11

Bonsoir,

concernant la cuisine recouverte de fer, la réponse de G.Delacroix :

Citation :
Pour y verser de l'eau afin de le refroidir en cas de surchauffe sans risquer d'inonder la cuisine en dessous.

A ce sujet, j'ai lu dans un autre forum que le fer blanc deviendrait rapidement un "paquet de rouille". Et bien non, parce qu'il est étamé. C'est le principe du fer blanc.

Bernard
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyLun 26 Sep 2022, 21:35

Merci Bernard pour cette précision, donc le le fer blanc est de mise
Pour répondre a ton message précédent, les gouts et les couleurs, je ne suis pas tout a fait du même avis, a notre niveau, même si on aime pas un style, on doit reconnaitre les qualités, la précision, la grandeur et bien sur les codes du style en question, je pense que l'on doit dépasser les gouts et les couleurs.
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyLun 26 Sep 2022, 22:23

Bernard Huc a écrit:
Bonsoir,

concernant la cuisine recouverte de fer, la réponse de G.Delacroix :

Citation :
Pour y verser de l'eau afin de le refroidir en cas de surchauffe sans risquer d'inonder la cuisine en dessous.

A ce sujet, j'ai lu dans un autre forum que le fer blanc deviendrait rapidement un "paquet de rouille". Et bien non, parce qu'il est étamé. C'est le principe du fer blanc.

Bernard

Effectivement je viens de demander mais je suis surpris! Pourquoi (personne) ne le fait ?! J'ai vérifié dans mes doc et le traité de Blaise Olivier et j'ai rien vu :/
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyLun 26 Sep 2022, 22:33

Je pense que c'est une méconnaissance de la technique du fer étamé, il est vrai que sans ça ce serait de la rouille très vite
Je viens de finir une ébauche de la figure de proue, le chatons et son blason, c’était en regardant prédator, ça peut expliquer certaine chose 

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 09:28

Bonjour,

le lion du Gros-ventre qui est sensiblement identique au tien :

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 _vues_12



J'ai oublié mais les blasons sont très souvent bombés.

La couronne sur le blason, je ne la voit pas bien. Elle gène le positionnement des pattes avant qui enserrent simplement une volute. Je la mettrait comme sur le dessin de J.B., sur la tête du lion.

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Bernard
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 12:15

Pour le lion je pense que tu as voulu dire que le tiens est sensiblement le même que celui de la belle poule, le mien fait quand même pale figure a cote du tiens, c'est tous les deux des lions mais le mien est une sous espèce 
Pour le blason je l'avais fait bombé sans les rayures, mais avec pas moyen de les faire horizontale et je n'ai pas un outil de placage, et via la texture ça ne donne pas un beau résultat.
c'est vrai que la couronne en moins les pattes avant se positionnerais plus facilement, je vais regarder à lui faire une volute. Pour la couronne sur sa tête, je sais pas, je me tâte, il y a divergence sur les explications
Je vais retravailler le chatons, il deviendra peut être un lion  Very Happy
Merci pour ces précisions
Ps: pour la figure de proue je me suis beaucoup basé sur le lion de l'hermionne qui selon certaine source était le même que celui de la belle poule, d ou la tête non couronnée et la couronne sur le blason
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 13:52

Suite du message pour la cuisine :
Aujourd'hui à 8:45

par G. Delacroix

《C'est une supposition car moi non plus je n'ai jamais lu ou vu quelque chose sur ce sujet. J'aurais dû mettre un point d'interrogation.》

Il y a des lions qui ont plus de gueule que celui de l'Hermione. ..
Il y a une histoire entre autre de la couronne au sujet de la gueule ouverte ou pas.


Dernière édition par Yoann gui le Mar 27 Sep 2022, 14:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 14:07

Oui c'est vrai que celui de l'hermionne n'est vraiment pas beau, on dirais plus un Chien Fu chinois
pour la gueule c'est vrai que je n'y ai pas prêté attention, il est plus facile de modéliser une gueule fermée qu'ouverte, je pensait que vous ne l'auriez pas vu Question
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 16:41

A Chioggia, ils ont essayé de faire une colonne avec un lion comme à Venise. Complètement raté, il l'appellent  "Il gato"

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 19:07

Merci Alex, je vais aller voir si le mien est encore moins bien fait mdr
Bon le chaton est rate mais maintenant on peut manger voila ma cuisine

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Cuisin10
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 19:58

Et voila un blason bombé, merci Bernard Wink

Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 Blason13
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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMar 27 Sep 2022, 20:46

Purée, c'est splendide !

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MessageSujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16   Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 - Page 4 EmptyMer 28 Sep 2022, 07:55

Oui, c'est superbe.

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