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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyMar 01 Nov 2022, 11:07

Salut Pascal
Regarde tes PM. Wink

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Amicalement,
Pierre
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyMar 01 Nov 2022, 11:36

Merci Pierre! sourire

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyMar 01 Nov 2022, 23:17

Dessin des épontilles des plateformes, les affuts de canon de 47mm, plus plein de petits trucs à droite à gauche..

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-01-23-20-19-516

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyMer 02 Nov 2022, 09:00

On se contentera de cet "à peu près" mais ..... fait attention à ne pas tomber dans la facilité !!  Laughing Laughing Laughing Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 178029134 Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 178029134
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyMer 02 Nov 2022, 10:55

Et moi époustouflé par ce travail...
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyJeu 03 Nov 2022, 23:30

Merci!  sourire

J'ai commencé une ébauche rapidement d'un type de projecteur provisoire inspiré de plusieurs modèles..

Je n'ai pas trouvé pour le moment exactement ce que je voulais.

Merci à tous les contributeurs qui me sont d'un grand secours.

J'en suis au début du dessin. Bien que les détails ne se verront pas.
Je les imprimerais en résine transparente.

Le socle est visiblement carré et non rond, d'après cette photo.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-03-23-14-21-242

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-03-23-27-13-814

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyDim 06 Nov 2022, 00:09

Les avancées du jour, j'ai travaillé la partie centrale autour de la tourelle, les chemins de rails des projecteurs mobiles, puis l'arrière du 2 eme pont où se trouve les supports d'embarcations.

C'est plutôt long car il faut bien interpréter les couches de plans du navire à ce niveau et pas se tromper.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-05-22-41-29-090

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Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-05-23-13-34-635

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-05-23-27-19-580

Exceptionnellement, un peu de couleur pour Jean!  Laughing

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-06-00-00-15-629

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyDim 06 Nov 2022, 00:15

Ben je répondrais avant Jean, il en jette avec ou sans couleur mais, la vache... Il a une gueule de fou et c'est pas fini  Bravo... Bravo... Bravo...

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyDim 06 Nov 2022, 04:35

Rien à ajouter sur la qualité du dessin ahurissant mais le rendu est lui aussi vraiment top.... avec ou sans couleur  ! Je n'arrive à rien dès que je touche aux paramètres standards Mad

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyDim 06 Nov 2022, 09:21

chris a écrit:
Ben je répondrais avant Jean, il en jette avec ou sans couleur
Bon, puisque je suis sollicité je dirais que le vert de Schweinfurt qui recouvrait les œuvres vives à l'époque était beaucoup plus soutenu, presque du vert anglais ! sourire Wink
Je me demande si Pascal imprimera en couleur ? Laughing Laughing Laughing 
Mais je suis d'accord, ce Bretagne est un truc de OUF ! Bravo Pascal Bravo... Bravo... Bravo... Bravo... 
Jean

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyDim 06 Nov 2022, 12:39

Merci à tous,

Ok Jean, je le ferais un plus soutenu la prochaine fois, bien qu'ici il est ici représenté après quelques semaines dans l'eau avec déjà quelques concrétions.

Les peintures antifouling ont tendance à s'éclaircir fortement après quelques semaines dans l'eau de mer par experience.

C'est même parfois surprenant lors du passage en cale sèche pour applique une nouvelle peinture verte, rouge ou noir. Je me suis fais la réflection, "tient ce vert qu'il applique est bien plus foncé que le précédent". Mais non après quelques semaines la couleur était identique.

C'était d'autant plus flagrant quand les matelots appliquaient des patch d'antifouling à flot quand le navire était lège, principalement au niveau des endroits où les défenses de quai où celle des ducs-d'Albe frottent. Les patchs plus foncés se fondait petit à petit dans le vert de la coque.

J'ai également un petit voilier qui avait un antifouling vert de chez Boero, il se passait le même phénomène.  

Antifouling très efficace longue durée sans toxine organostannique, à haute teneur en sel de cuivre:
Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 166239

Ce vert ressemble beaucoup au vert Schweinfurt ou vert de Paris, en beaucoup moins toxique..!  Laughing

On peut voir sur ces photos personnelles la différence entre l'application de la peinture sortant du pot et après quelques semaines de séjour dans l'eau de mer. On voit aussi clairement à la ligne de flottaison réelle la différence de couleur.

Il serait intéressant d'en tenir compte sur les maquettes au niveau de la flottaison.

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Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-06-12-05-21-750

Schweinfurt Grun

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Paris-Green-Schweinfurter-Gr-n

En 1805, alors qu'il précipitait du vert-de-gris avec un composé d'arsenic, l'Autrichien Ignaz Edler von Mitis (1771-1842) découvrit "l'acide arsenique de cuivre", un pigment jaune-vert qui fut nommé vert Mitis après lui. La production industrielle du pigment d'arsenic lumineux et résistant à la lumière a commencé vers 1808 à Schweinfurt dans l'usine de peinture et de céruse Wilhelm Sattler.

Le lieu de fabrication a donné au pigment le nom de Schweinfurter Grün. Le médecin de Mersebourg, Carl von Basedow, a publié pour la première fois des preuves de l'effet toxique du papier peint imprimé avec du vert de Schweinfurt en 1844. Il a montré qu'un certain champignon (Penicillium brevicaule) du vert de Schweinfurt lié à la colle libère des composés organiques d'arsenic qui conduisent à l'empoisonnement par l'air que nous respirer.

Schweinfurter Grün était très populaire au 19ème siècle. Une indication de ceci est le grand nombre de noms de couleurs. On parle aussi de vert parisien, vert verni, vert viennois, vert émeraude, vert perroquet, vert impérial, etc.. Il servait à peindre les murs, à imprimer sur les papiers peints, à teindre les tissus, par exemple pour les robes de bal vert émeraude de la mode- femmes conscientes au 19ème siècle ou comme peinture d'artiste. Il était particulièrement populaire dans la palette de couleurs des impressionnistes français tels que Paul Gauguin et Vincent van Gogh.

En Allemagne, Schweinfurter Grün est interdit pour la peinture et le papier peint depuis 1882.
(© Stefan Muntwyler / Georg Kremer, 2010)

'Poison Green' et la mort de Napoléon
Eh bien... et qu'est-ce que Schweinfurter Grün a à voir avec la mort de Napoléon Bonaparte ? Pendant longtemps, on a spéculé sur la cause de la mort de Napoléon Bonaparte et si cela avait quelque chose à voir avec la couleur verte du papier peint de Sainte-Hélène. Napoléon y mourut en 1821. Le vert fait fureur en ce moment. Seulement 19 ans plus tard - en 1840 - son corps revient en France.

C'est précisément à cette époque que les scientifiques commençaient tout juste à s'inquiéter de l'arsenic dans la peinture vert vif. Son corps était à peine décomposé, faisant soupçonner un empoisonnement à l'arsenic. Cependant, cela a été remis en question en 2008 par un groupe de recherche italien, qui, grâce à l'analyse des cheveux, est arrivé à la conclusion que dans toutes les phases de la vie de Napoléon considérées, ainsi que dans les échantillons de cheveux de son fils et de ses épouses, il y avait des niveaux tout aussi élevés. du métal toxique dans le corps et donc aucun empoisonnement (au moins intentionnel).

https://www.caparol.de/gestaltung/inspiration/gruen/schweinfurter-gruen

Le code couleur de palette de couleur informatique que j'utiliserai la prochaine fois pour le dessin:

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-06-11-39-45-792

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyDim 06 Nov 2022, 23:19

J'ai continué à dessiner l'arrière du second pont, qui est plutôt compliqué.


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Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-06-23-16-49-835



Une grande série de photos très très utiles récupérées sur le serveur de la Défense. Certaines sont très belles.

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/catalogsearch/result/?q=cuirass%C3%A9&avec_visuel=1

Merci à Tugboat de m'avoir donné l'idée avec sa boulangerie du Bretagne. Je n'avais pas pensé à fouiller ce site bizarrement.. clown

Ce sont des photos de détails ce qui était très rares à l'époque.

Ca permet de visualiser certains détails qu'on distingue mal sur les photos en plan large habituelles.

J'ai mis des photos d'un canot du Strasbourg qui pourrait être utiles.

Il y aussi quelques photos du Courbet, interessantes au niveau des projecteurs entr'autre.

Cliquer 2 fois pour avoir la bonne résolution.

Bretagne.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 1555625-2-1

Bretagne.

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Bretagne.

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Bretagne.

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Bretagne., sortie de radoub. Image secret défense pendant longtemps, le nom est effacé.

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Canon et affut de 47mm.


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Vedette du Strasbourg.

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C'est l'heure de la gamelle devant la cuisine. Le mât de charge en haut à droite sert au chargement du charbon.

A noter le lampadaire, il y a très peu d'éclairage de pont sur ce navire.

C'est souvent le cas sur les navires de guerre. Mais sur ce type de cuirassé c'est très minimaliste.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 6687101-5-1

Chargement de obus de 340 mm. entre la tourelle A et B probablement.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 6687110-5-1

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 6687113-5-1

Excellent vue de la grue du Bretagne., la flèche n'est pas ajourée.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 6687122-5-1

Bretagne.


Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 6687177-7-1

Des canons de 340mm au rebut.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Arsenal-de-Toulon-Canons-de-340-et-de-calibres-supe-rieurs-retire-s-des-navires-de-sarme-s

Courbet.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Courbet-2

Courbet, la seule vue de détails d'un projecteur télécommandé. Télémètre, amusant les contrepoids d'équilibrage.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Courbet1

Lorraine.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Lorraine

Lorraine, on voit le rivetage du toit de la tourelle. Le pied d'affût du canon de 47 mm. Des stries en colimaçon près de l'échelle pour pas glisser.   

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Lorraine2

Lorraine.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Lorraine3

Provence.

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 00:19

Belle série d'images. Wink

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 08:01

Superbes photos ,
Je ne sais pas si j’aurais voulu être marin sur ces bateaux , avec ces photos on partage la vie à bord.
Merci pour ces infos qui nous font revivre cette époque.
Hub

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 08:31

Très jolie collection de photos!
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MessageSujet: "La" Bretagne !   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 09:59

Iceman29 a écrit:
J'ai continué à dessiner l'arrière du second pont, qui est plutôt compliqué. […]
Une grande série de photos très très utiles récupérées sur le serveur de la Défense. Certaines sont très belles. […]
Fantastique collection de photos pour un fantastique travail de modélisme ! Bravo...
Citation :
[…] Ce sont des photos de détails ce qui était très rares à l'époque.
Ça permet de visualiser certains détails qu'on distingue mal sur les photos en plan large habituelles. […] Il y aussi quelques photos du Courbet, intéressantes au niveau des projecteurs entr'autre. […] Merci à Tugboat de m'avoir donné l'idée avec sa boulangerie du Bretagne. Je n'avais pas pensé à fouiller ce site bizarrement.. : clown:

Excellent vue de la grue du Bretagne., […]
Petit détail, mais pas insignifiant, car un maquettiste pointilleux ne peut en négliger aucun : dans la marine nationale, l'article désignant un bâtiment prend le "genre" de ce que son nom représente.
Donc, ici, la Bretagne étant du genre féminin (au contraire du Languedoc, par exemple), le cuirassé qui porte son nom doit être évoqué de même au féminin, et se verra donc cité comme la Bretagne (sans, pour autant, que l’article soit intégré à son nom).

On peut utilement consulter à ce sujet l'article genre, et la circulaire officielle de l'état-major de la marine.

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 10:57

Salut Pascal,

Très joli travail c'est formidable !

Petit détail de pinaillage, tes bastingages ne devraient-ils pas être fermés par un "couvercle" car sinon les hamacs seraient complètement trempés par les embruns ??!!

Autre question : superbe collection de photos très belles et très nettes !! Comment faits-tu pour les récupérer ??!! Via le SHD je suppose, Vincennes ou autre, mais quelle procédure alors ?

Merci Dahliableue pour ta précision tout à fait pertinente ! En fait je me posais moi-même la question si ça devait être "La" ou "Le" Bretagne, j'ai ma réponse maintenant !

Encore félicitations Psacal !!! Bien Bien
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 11:16

J'ai mis le lien plus haut, le moteur de recherche n'est pas au top.. ne mettre qu'un seul mot c'est mieux.:

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/catalogsearch/result/?q=cuirass%C3%A9&avec_visuel=1

Cliquer sur la réduction d'image voulue, parfois il y a un bouton "téléchargement", certaines sont à vendre, pour ma part j'utilise le clic droit et je choisis "enregistré l'image sous ", même celles qui sont monétisée.


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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 11:27

TENEZE Alain a écrit:


Petit détail de pinaillage, tes bastingages ne devraient-ils pas être fermés par un "couvercle" car sinon les hamacs seraient complètement trempés par les embruns ??!!


Il y a un taud qui vient les couvrir, que je n'ai pas représenté, je le ferais sur la maquette, couvert en partie, comme sur cette photo.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-07-11-25-29-354


Le plan montre comment les hamacs sont rangés, j'ai découvert ça il y a peu:

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-07-11-22-20-895








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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 14:07

Un taud oui c'est mieux !!!!  Rolling Eyes Rolling Eyes

Merci pour le lien. j'ai essayé, effectivement le moteur de recherche a l'air assez aléatoire ........
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 14:19

C'est le moins qu'on puisse dire.. Laughing

Les coches du filtre sur le coté fonctionnent notamment ceux de l'époque.

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyLun 07 Nov 2022, 19:25

Améliorations des détails des tourelles de 340 mm grâce aux nouvelles photos. Striles pour éviter de glisser près de l'échelle, Rivetage du toit, Pose de charnière sur les petits flaps de ventilation.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-07-19-18-51-267

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Salut Pascal,
Ton travail, sans précédent, nous fait découvrir un bâtiment que finalement, personne ne connaissait.
La foule de détails nous apprends chaque jour comment était construit ce cuirassé et c'est remarquable de bout en bout!
La qualité de tes recherches et la qualité de ton travail sont une première dans le milieu du maquettisme.
Sois en remercié !
Jean

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Iceman29 a écrit:


Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 Screenshot-2022-11-07-19-12-37-868


C'est curieux ces stries sur le flanc de la tourelle, je me demande à quoi cela peut correspondre ?

Sinon, super travail Pascal....comme d'habitude  Very Happy

sourire

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 15 EmptyMar 08 Nov 2022, 18:13

Je pensais à des traces du moule de fonderie?

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