USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.

moi aussi ,j'adore.
c'est quoi ton tambour à poncer ?
Michel

Superbe ton acastillage !

Bonjour,
+1 avec les copains, gros boulot de monter soi-même ses cap de mouton et de faire ses poulies, mais le résultat est à la hauteur, bravo 

Amicalement Georges

Merci à tous pour vos commentaires.

michel bernard a écrit:

c'est quoi ton tambour à poncer ?

Mon tambour à poncer est décrit dans ce sujet : https://www.laroyale-modelisme.net/t22414p25-tuto-realiser-des-poulies-pour-modeles-statiques#633315

Amitiés.
Fred

Bonjour à tous,
Ma grande vergue est enfin terminée. Mine de rien il y a pas mal de travail à faire sur ces vergues.
Je fignolerai la tension des marchepieds une fois que la vergue sera en place car les manipulations mettent tout ça un peu en vrac.


La poulie de bout de vergue et la vergue de bonnette. Les étriers sont en cuivre soudé :


Le collier de racage et le ridoir de marchepied :


Les deux poulies triples de drisse


Les poulies tête de moine pour les cargues :


Il ne me reste plus qu'à la fixer au grand mât mais je n'ai pas encore fait le chouquet pour y frapper les poulies des balancines donc ça va attendre un peu. Une fois que la vergue sera en place je pourrai tendre les haubans et les étais du grand mât car je n'aurai plus trop à intervenir sur ce mât.

La suite au prochain numéro...

Amitiés.
Fred

Tu speed dis donc !

:bravo...:Quel travail magnifique d'orfèvre ! On dirait une vraie vergue !
Bonne continuation.

Merci Yoann, merci Marc,
Le travail continue avec le mât de hune qui n'est pas simple lui non plus.
J'ai hésité entre le style britanique et le style continental car je n'ai pas d'info là dessus pour la Confederacy. Finalement, en accord avec moi-même, j'ai opté pour un mât à l'anglaise. C'est surtout la base octogonale du mât qui diffère ainsi que les réas de guinderesse. C'est la première fois que je confectionne un mât de ce type et ce n'est pas facile.
Une fois terminé et avant de fixer la hune de perroquet, le mât de hunier doit passer à travers le chouquet car on l'installe par le bas (à l'aide des guinderesses qui sont hâlées sur le grand cabestan).

Voici le mât presque terminé, avant teinture. Les réas sont fonctionnels :


Le mât est constitué de 3 tasseaux de 9x3mm collés pour obtenir un carré de 9x9. Puis il est raboté en octogone et en rond décentré pour la partie haute :


Pour le haut du mât, j'ai retaillé le rond en carré et ajouté des flasques pour agrandir le carré. Puis j'ai raboté et poncé pour obtenir cette forme compliquée. Tout ça passe pile poil par le chouquet du bas mât :


Le mât de hunier installé dans son logement, Il n'i a plus qu'à mettre la clavette de maintien dans le trou carré :


Je suis fier de mon ajustage du chouquet. Il tient sans colle :


Ces mâts sont complexes mais il faut bien penser que le gréement constituait le moteur des navires. C'est toujours plus simple que les moteurs modernes...

Le tilleul est facile à travailler et c'est assez amusant à faire. Je vais peut-être déchanter quand il va falloir que je recommence avec la misaine qui est quasiment identique.

A bientôt...
Fred

Joli mat
Superbe travail

Beau travail ... j'aime bien le tilleul aussi.
Bonne idée de suivre les anglais, les deux nations se ressemblent.

Bonjour,
Très beau travail comme toujours, j'attends avec impatience d'avoir une vue d'ensemble du gréement,

Amicalement Georges

Bonjour à tous,
Plus d'un mois sans poster de photos ! Je manque un peu de productivité. Il faut dire que j'ai été pas mal occupé par ma machine à tresser (ici).
En parallèle, j'ai continué la construction du grand mât.
Pour commencer, un court tuto sur la fabrication de la vergue de hunier à partir d'un assemblage de 4 tasseaux carrés :


Traçage des parties à supprimer :


Dégrossissage au cutter :


Finition au rabot et papier de verre, tournage des partie rondes :


Je continue à travailler en dehors de la coque, c'est plus pratique. La hune de perroquet est terminée ainsi que la vergue de hunier :


Vue sur le collier de racage de la vergue de hunier :


Les haubans de hune sont pré-installés. Les rides ne sont pas encore tendues :




La vergue de perroquet presque terminée à ce stade :


Aujourd'hui le mât est terminé et je vais l'installer dans la coque et rider les bas-haubans et les étais. Il restera encore pas mal de travail : enfléchures, trélingage, réglage des tensions avant de l'attaquer au reste du mât de misaine, puis d'artimon, puis de beaupré... C'est encore plus long que d'habitude.

Voilà, la suite au prochain numéro...

Amitiés.
Fred

Superbe !

Il n'y a pas de superlatif pour ce travail, du grand art !

Rhoooooo mais quel plaisir de voir de telles photos!
C'est toujours aussi beau et quel maitrise du sujet!!!

Bonjour Fred,

Un mois sans photo, mais les dernières sont superbes (comme le reste d'ailleurs). C'est sidérant de réalisme.

Juste quelques questions.

J'observe que tu as mis des caps de mouton pour tendre les marche pieds. Sais tu si c'était aussi le cas pour d'autres types de navires (je suis sur le gréement d'une frégate espagnole de la même époque ; Yoann Gui m'a indiqué qu'il s'agit d'une Mahonesa) ?

Quelle taille de cordage pour les marchepieds ?

Envisages tu de mettre aussi les voiles ?

Dans tous les cas je vais continuer à suivre car ta présentation est très riche d'enseignements.

Encore bravo

HP

Bonjour Fred,

Superbe travail tout en finesse et précision comme d'habitude, c'est un vrai plaisir de suivre ton  montage.

Une question en ce qui concerne le montage: Comment comptes-tu équilibrer les bas-haubans et les étais si tu n'as pas l'ensembles des étais de tous les mâts pour répartir la tension entre bas-haubans et étais, afin de régler impeccablement l'ensemble de la mâture ? pour moi, il fallait tout tendre et équilibrer en même temps (à part peut-être le beaupré) 

Je continue à suivre et attend la suite avec impatience

Amicalement Georges

Bonjour,
Il y a souvent un tendeur entre les deux côtés des marche-pied. Il peut être réalisé avec un ridoir basé sur des caps de mouton ou par un aiguilletage, ce qui est le cas pour mes marche-pieds de perroquet :


Parfois, plutôt au 19e siècle ou fin 18e, les marche-pieds bâbord et tribord sont indépendants :


J'utilise du fil fourré de 0,45mm :


Je ne vais pas installer les voiles car je trouve que ça alourdit l'aspect des maquettes. Le tissu est toujours trop épais pour être réaliste. De plus, comme la moitié des ponts reste non bordée, représenter la Confederacy avec des voiles gonflées serait paradoxal. J'avais envisagé des voiles ferlées ou carguées mais le problème serait le même.

Par contre, je vais ajouter les écoutes, les amures (pour la grand-voile et la misaine) et au moins une cargue. Ces 2 ou 3 manœuvres ou leurs poulies respectives sont rassemblées au point d'écoute des voiles carrées est elles restent liées entre elles quand il n'y a pas les voiles.

@Georges : J'installe les rides et je les tends provisoirement, de même pour les étais. De toutes façons les étais de hunes et de perroquet viendront sur des poulies du mât de misaine, donc ces étais-là attendront. C'est une méthode un peu expérimentale. Sur la Confederacy, elle est rendue un peu plus difficile car les trous pour les mâts ne sont pas profonds du tout. Ils ne descendent pas jusqu'à la quille. Pour tout dire il n'y avait carrément pas de trous prévus dans le kit. Je les ai fait à la perceuse. Donc j'ai laissé pas mal de jeu latéral et d'avant en arrière dans mes mâts pour pouvoir régler les angles.

Amitiés.
Fred

Merci Fred,

Je vais m'orienter vers des marchepieds indépendants (comme sur ton schéma). Comme je suis au 1/85, et comme conseillé par Yoann, je vais tenter avec du 0.25. J'ai peur que cela semble un peu fin, mais je passerai par des essais.

Pour le moment je couds des ralingues..... mais tous les fonds de voiles avec les ourlets sont finis. Ci dessous un aperçu des voiles de misaine, elles complètement terminées (sauf les garcettes de ris que je mettrai juste avant d'enverguer.....

A bientôt
HP

Beau travail Fred

Pour le ridage je suis d'accord avec toi (un peu comme en vrai), mais c'est vrai quand il n'y a pas de pied de mat prévu le mat peut se balader latéralement, en général je perce un plus petit trou et j'ajoute une pointe sur le pied du mat.
Le montage des marches pieds avec une ride me fait penser à un montage plutôt français et le schéma partagé par fred à l'anglaise.

@LongBow 0,25 au 1/90 c'est bon.. Tu peux prendre 0,3 pour les grandes vergues.

Bonjour à tous,
Le chantier avance lentement, en tous cas plus lentement que je le pensais. En scratch sans plan, c'est assez compliqué.
J'ai à peu près terminé le grand mât et ses trois vergues. Je commence maintenant le mât de misaine avec un sentiment de déjà vu...
Voici quelques détails du grand mât.

La pose des quenouillettes de trélingage est toujours assez délicate. Je commence par coller une latte directement sur les haubans, sur la partie fourrée. Puis je retire le fourrage excédentaire au dessous de la latte. Ensuite je fais un nœud constricteur à chaque intersection et à la fin je peins tout en noir :


Les étais du grand mât de la Confederacy sont particuliers : ils sont doubles et ne font pas le tour du beaupré comme sur beaucoup de frégates de cette époque. Il sont frappés sur des anneaux sur le pont. Enfin c'est ce que j'ai supposé à la vue des maigres images dont je dispose :


Une vue de la hune de perroquet. Les haubans de perroquet ne sont pas encore tendus :


Les bas haubans sont tendus. Les rides sont nouées mais pas collées donc je pourrais éventuellement retoucher un peu les tensions. Les enfléchures sont faites pour le bas mât, ce qui représente déjà 468 nœuds !


Vue sur la hune et les rides des haubans de hunier qui sont aussi tendues et nouées. On aperçoit aussi le trélingage, les enfléchures et un peu les gambes de revers. Pour le moment il reste beaucoup de cordages flottants au vent, qui seront tendus par la suite :


Une autre vue du fatras de fils...


Une vue d'ensemble pour terminer avec le mât de misaine et le petit hunier posés provisoirement juste pour la photo. Depuis, le chouquet est terminé, ce sera pour les prochaines photos :


Amitiés,
Fred

Des étaies frappées sur des anneaux sur le pont ? Tu es sûr ? Ce serait étonnant compte tenu des forces que peuvent exercer des mâts sur un barreau ou une traverse, tu ne crois pas ?
Je pense que tes étaies vont soit autour du mât de misaine directement, soit elles passent au travers du pont pour aller s'attacher au pied de mât de misaine sur le 2è ou 3è pont.

Bonjour Fred,
Magnifique travail que tu nous montres là, quelle qualité et quelle finesse de réalisation, tes photos sont un régal pour les yeux. 

Amicalement Georges

Tu as raison de l'écrire, Georges : j'ai tellement l'habitude que le boulot de Fred soit parfait que je passe directement à la phrase suivante quand je réponds...

Ekis a écrit:

Des étaies frappées sur des anneaux sur le pont ? Tu es sûr ? Ce serait étonnant compte tenu des forces que peuvent exercer des mâts sur un barreau ou une traverse, tu ne crois pas ?
Je pense que tes étaies vont soit autour du mât de misaine directement, soit elles passent au travers du pont pour aller s'attacher au pied de mât de misaine sur le 2è ou 3è pont.

Je me suis creusé la tête longtemps avant de faire ces étais. J'ai posé la question sur le forum d'arsenal que tu connais, sans réponse. En étudiant les deux images que j'ai postées au début de ce fil, c'est la seule solution que j'ai trouvée. Si les étais sont doubles, c'est aussi, je pense, pour diviser par deux la tension sur les anneaux de pont qui sont positionnés sur un barrot pour que ce soit plus solide. Sur la première image on a même l'impression que les étais sont fixés au sommet du râtelier de misaine, ce qui semble encore plus surprenant.



Sur le Cutty Sark, les étais sont eux aussi fixés à des œillets sur le pont (mais c'est vrai que la structure du Cutty Sark était en fer).

Je peux encore changer cette disposition des étais mais je n'ai pas vraiment d'autre idée. Si je fais le tour du mât de misaine ça va condamner le râtelier arrière de ce mât.

Amitiés.
Fred

Tu as certainement raison : je ne sais vraiment pas, et dans le doute, ta solution pourrait bien être la bonne. Après tout, les constructions étaient toutes un peu différentes sur chaque bateau.

Je cherche toujours aussi ... enfin de temps en temps
J'ai regardé des photos etc ... J'ai remarqué plusieurs montages mais est ce que les modèles sont fiables ?!

L'idée de Ekis de traverser le gaillard et finir sur le beaupré c'est pas con du tout.
J'ai remarqué effectivement des anneaux pour l'étai sur une sorte de bloc, je demande si il y a pas un rapport avec justement les montants qui maintiennent le beaupré...
Parfois 1 étai et le faux étai sur le mat de misaine, les deux reliés par un trelingage en zigzag....
(L'autre forum c'est fr à fond)

Faute de document c'est compliqué :/
Par contre 4 étais ?


Peut être regarder le friendship of Salem le réplique ...J'ai vu le Oliver cromwell de ship way  avec gréement ... a voir

J'ai l'image du raleigh en HD si tu veux

Celui la je sais pu

Les 4 étais proviennent de cette image :


Par contre je ne sais pas trop si cette image est fiable.
Amitiés.
Fred

J'étais en train de rajouter des trucs en même temps

Bonjours Fred

Juste un commentaire mais qui ne donne pas la réponse. 

Le Beaupré ne demande qu’à plonger dans l’eau devant l’étrave. Ce qui l’en empêche ce sont les liures sur l’étrave , et plus tard les étais qui arrivent à son extrémité. Pas sûr que les étais du grand mât doivent passer sous le Beaupré et ainsi contribuer à le faire plonger. 
Sur le BR il passent autour du Beaupré, mais s’accrochent à une sorte de corne de l’étrave, et donc ne tirent pas sur le Beaupré mais sur l’étrave.

Cela dit ton gréement est superbe.

Amitiés 

Pierre.

@pierre il est maintenu par les flasques le beaupré (j'ai dis montant plus haut)
La corne c'est le croc de capucine chez les français, chez les anglais c'est idem sauf que c'est un trou.

J’ignore cette notion de flasques ou de montants, mais je ne demande qu’à apprendre. Si tu as un croquis ce sera parfait. Et je te remercie pour m’avoir appris le «  croc de capucine » , un bien joli nom.

Vu l'angle des étais et la position interne de l'emplanture du beaupré, il n'est pas vraiment possible d'aller faire le tour du beaupré en passant à travers le pont. Ou alors il faudrait avancer et condamner le râtelier avant


Ce qui serait possible c'est de faire le tour des jambettes du râtelier, sous le pont.

@Pierre : sur cette photo de la construction de mon Hermione, on voit les flasques et le croc de capucine. Le passage des étais est représenté par la ligne verte. Le beaupré n'est pas encore installé :


Amitiés.
Fred

Ici pierre dans ta monographie

J’admire le travail méticuleux fait sur ces vieux grééments.
Vous êtes des cracs !!