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PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionUSF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Sans_t13
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 USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyLun 31 Jan 2022, 19:34

moi aussi ,j'adore.
c'est quoi ton tambour à poncer ?
Michel
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyLun 31 Jan 2022, 19:45

Superbe ton acastillage !

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Philippe.

Maquette en court  : H.M.S Surprise (Modèle Master&Comander)
Maquette terminée : Hermione A.L 1:89
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 01 Fév 2022, 08:56

Bonjour,
+1 avec les copains, gros boulot de monter soi-même ses cap de mouton et de faire ses poulies, mais le résultat est à la hauteur, bravo 

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 01 Fév 2022, 10:42

Merci à tous pour vos commentaires.

michel bernard a écrit:
c'est quoi ton tambour à poncer ?

Mon tambour à poncer est décrit dans ce sujet : https://www.laroyale-modelisme.net/t22414p25-tuto-realiser-des-poulies-pour-modeles-statiques#633315

Amitiés.
Fred

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"Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac
Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyJeu 03 Fév 2022, 12:12

Bonjour à tous,
Ma grande vergue est enfin terminée. Mine de rien il y a pas mal de travail à faire sur ces vergues.
Je fignolerai la tension des marchepieds une fois que la vergue sera en place car les manipulations mettent tout ça un peu en vrac.
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe378

La poulie de bout de vergue et la vergue de bonnette. Les étriers sont en cuivre soudé :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe379

Le collier de racage et le ridoir de marchepied :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe380

Les deux poulies triples de drisse
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe381

Les poulies tête de moine pour les cargues :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe382

Il ne me reste plus qu'à la fixer au grand mât mais je n'ai pas encore fait le chouquet pour y frapper les poulies des balancines donc ça va attendre un peu. Une fois que la vergue sera en place je pourrai tendre les haubans et les étais du grand mât car je n'aurai plus trop à intervenir sur ce mât.

La suite au prochain numéro...

Amitiés.
Fred

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Yoann gui
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyJeu 03 Fév 2022, 12:16

Tu speed dis donc !
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyJeu 03 Fév 2022, 13:03

:bravo...:Quel travail magnifique d'orfèvre ! On dirait une vraie vergue !
Bonne continuation.

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Very Happy    Sincères Amitiés
Marc

Montage en cours Goélette USS Maryland Enterprise 1799
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptySam 05 Fév 2022, 17:11

Merci Yoann, merci Marc,
Le travail continue avec le mât de hune qui n'est pas simple lui non plus.
J'ai hésité entre le style britanique et le style continental car je n'ai pas d'info là dessus pour la Confederacy. Finalement, en accord avec moi-même, j'ai opté pour un mât à l'anglaise. C'est surtout la base octogonale du mât qui diffère ainsi que les réas de guinderesse. C'est la première fois que je confectionne un mât de ce type et ce n'est pas facile.
Une fois terminé et avant de fixer la hune de perroquet, le mât de hunier doit passer à travers le chouquet car on l'installe par le bas (à l'aide des guinderesses qui sont hâlées sur le grand cabestan).

Voici le mât presque terminé, avant teinture. Les réas sont fonctionnels :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe383

Le mât est constitué de 3 tasseaux de 9x3mm collés pour obtenir un carré de 9x9. Puis il est raboté en octogone et en rond décentré pour la partie haute :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe384

Pour le haut du mât, j'ai retaillé le rond en carré et ajouté des flasques pour agrandir le carré. Puis j'ai raboté et poncé pour obtenir cette forme compliquée. Tout ça passe pile poil par le chouquet du bas mât :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe385

Le mât de hunier installé dans son logement, Il n'i a plus qu'à mettre la clavette de maintien dans le trou carré :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe386

Je suis fier de mon ajustage du chouquet. Il tient sans colle Wink :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe387

Ces mâts sont complexes mais il faut bien penser que le gréement constituait le moteur des navires. C'est toujours plus simple que les moteurs modernes...

Le tilleul est facile à travailler et c'est assez amusant à faire. Je vais peut-être déchanter quand il va falloir que je recommence avec la misaine qui est quasiment identique.

A bientôt...
Fred

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptySam 05 Fév 2022, 17:17

Joli mat
Superbe travail

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Jean-Claude




La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède.
Voltaire

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptySam 05 Fév 2022, 18:05

Beau travail ... j'aime bien le tilleul aussi.
Bonne idée de suivre les anglais, les deux nations se ressemblent.
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 08 Fév 2022, 10:41

Bonjour,
Très beau travail comme toujours, j'attends avec impatience d'avoir une vue d'ensemble du gréement,

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 00:20

Bonjour à tous,
Plus d'un mois sans poster de photos ! Je manque un peu de productivité. Il faut dire que j'ai été pas mal occupé par ma machine à tresser (ici).
En parallèle, j'ai continué la construction du grand mât.
Pour commencer, un court tuto sur la fabrication de la vergue de hunier à partir d'un assemblage de 4 tasseaux carrés :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe388

Traçage des parties à supprimer :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe389

Dégrossissage au cutter :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe390

Finition au rabot et papier de verre, tournage des partie rondes :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe391

Je continue à travailler en dehors de la coque, c'est plus pratique. La hune de perroquet est terminée ainsi que la vergue de hunier :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe392

Vue sur le collier de racage de la vergue de hunier :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe393

Les haubans de hune sont pré-installés. Les rides ne sont pas encore tendues :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe395

USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe396

La vergue de perroquet presque terminée à ce stade :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe397

Aujourd'hui le mât est terminé et je vais l'installer dans la coque et rider les bas-haubans et les étais. Il restera encore pas mal de travail : enfléchures, trélingage, réglage des tensions avant de l'attaquer au reste du mât de misaine, puis d'artimon, puis de beaupré... C'est encore plus long que d'habitude.

Voilà, la suite au prochain numéro...

Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 07:41

Superbe !

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 07:56

Il n'y a pas de superlatif pour ce travail, du grand art !

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Attends d'avoir traversé la rivière avant de te moquer du crocodile !

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 08:02

Rhoooooo mais quel plaisir de voir de telles photos!
C'est toujours aussi beau et quel maitrise du sujet!!!
Bravo...
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LongBow
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 09:33

Bonjour Fred,

Un mois sans photo, mais les dernières sont superbes (comme le reste d'ailleurs). C'est sidérant de réalisme.

Juste quelques questions.

J'observe que tu as mis des caps de mouton pour tendre les marche pieds. Sais tu si c'était aussi le cas pour d'autres types de navires (je suis sur le gréement d'une frégate espagnole de la même époque ; Yoann Gui m'a indiqué qu'il s'agit d'une Mahonesa) ?

Quelle taille de cordage pour les marchepieds ?

Envisages tu de mettre aussi les voiles ?

Dans tous les cas je vais continuer à suivre car ta présentation est très riche d'enseignements.

Encore bravo

HP
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 10:10

Bonjour Fred,

Superbe travail tout en finesse et précision comme d'habitude, c'est un vrai plaisir de suivre ton  montage.

Une question en ce qui concerne le montage: Comment comptes-tu équilibrer les bas-haubans et les étais si tu n'as pas l'ensembles des étais de tous les mâts pour répartir la tension entre bas-haubans et étais, afin de régler impeccablement l'ensemble de la mâture ? pour moi, il fallait tout tendre et équilibrer en même temps (à part peut-être le beaupré) 

Je continue à suivre et attend la suite avec impatience

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 10:44

Bonjour,
Il y a souvent un tendeur entre les deux côtés des marche-pied. Il peut être réalisé avec un ridoir basé sur des caps de mouton ou par un aiguilletage, ce qui est le cas pour mes marche-pieds de perroquet :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe398

Parfois, plutôt au 19e siècle ou fin 18e, les marche-pieds bâbord et tribord sont indépendants :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Vergue11

J'utilise du fil fourré de 0,45mm :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe399

Je ne vais pas installer les voiles car je trouve que ça alourdit l'aspect des maquettes. Le tissu est toujours trop épais pour être réaliste. De plus, comme la moitié des ponts reste non bordée, représenter la Confederacy avec des voiles gonflées serait paradoxal. J'avais envisagé des voiles ferlées ou carguées mais le problème serait le même.

Par contre, je vais ajouter les écoutes, les amures (pour la grand-voile et la misaine) et au moins une cargue. Ces 2 ou 3 manœuvres ou leurs poulies respectives sont rassemblées au point d'écoute des voiles carrées est elles restent liées entre elles quand il n'y a pas les voiles.

@Georges : J'installe les rides et je les tends provisoirement, de même pour les étais. De toutes façons les étais de hunes et de perroquet viendront sur des poulies du mât de misaine, donc ces étais-là attendront. C'est une méthode un peu expérimentale. Sur la Confederacy, elle est rendue un peu plus difficile car les trous pour les mâts ne sont pas profonds du tout. Ils ne descendent pas jusqu'à la quille. Pour tout dire il n'y avait carrément pas de trous prévus dans le kit. Je les ai fait à la perceuse. Donc j'ai laissé pas mal de jeu latéral et d'avant en arrière dans mes mâts pour pouvoir régler les angles.

Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 11:34

Merci Fred,

Je vais m'orienter vers des marchepieds indépendants (comme sur ton schéma). Comme je suis au 1/85, et comme conseillé par Yoann, je vais tenter avec du 0.25. J'ai peur que cela semble un peu fin, mais je passerai par des essais.

Pour le moment je couds des ralingues..... mais tous les fonds de voiles avec les ourlets sont finis. Ci dessous un aperçu des voiles de misaine, elles complètement terminées (sauf les garcettes de ris que je mettrai juste avant d'enverguer.....

A bientôt
HP


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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2022, 12:28

Beau travail Fred

Pour le ridage je suis d'accord avec toi (un peu comme en vrai), mais c'est vrai quand il n'y a pas de pied de mat prévu le mat peut se balader latéralement, en général je perce un plus petit trou et j'ajoute une pointe sur le pied du mat.
Le montage des marches pieds avec une ride me fait penser à un montage plutôt français et le schéma partagé par fred à l'anglaise.

@LongBow 0,25 au 1/90 c'est bon.. Tu peux prendre 0,3 pour les grandes vergues.
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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyLun 21 Mar 2022, 23:18

Bonjour à tous,
Le chantier avance lentement, en tous cas plus lentement que je le pensais. En scratch sans plan, c'est assez compliqué.
J'ai à peu près terminé le grand mât et ses trois vergues. Je commence maintenant le mât de misaine avec un sentiment de déjà vu...
Voici quelques détails du grand mât.

La pose des quenouillettes de trélingage est toujours assez délicate. Je commence par coller une latte directement sur les haubans, sur la partie fourrée. Puis je retire le fourrage excédentaire au dessous de la latte. Ensuite je fais un nœud constricteur à chaque intersection et à la fin je peins tout en noir :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe400

Les étais du grand mât de la Confederacy sont particuliers : ils sont doubles et ne font pas le tour du beaupré comme sur beaucoup de frégates de cette époque. Il sont frappés sur des anneaux sur le pont. Enfin c'est ce que j'ai supposé à la vue des maigres images dont je dispose :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe403

Une vue de la hune de perroquet. Les haubans de perroquet ne sont pas encore tendus :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe402

Les bas haubans sont tendus. Les rides sont nouées mais pas collées donc je pourrais éventuellement retoucher un peu les tensions. Les enfléchures sont faites pour le bas mât, ce qui représente déjà 468 nœuds !
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe404

Vue sur la hune et les rides des haubans de hunier qui sont aussi tendues et nouées. On aperçoit aussi le trélingage, les enfléchures et un peu les gambes de revers. Pour le moment il reste beaucoup de cordages flottants au vent, qui seront tendus par la suite :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe405

Une autre vue du fatras de fils...
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe406

Une vue d'ensemble pour terminer avec le mât de misaine et le petit hunier posés provisoirement juste pour la photo. Depuis, le chouquet est terminé, ce sera pour les prochaines photos :
USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe407

Amitiés,
Fred

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 22 Mar 2022, 00:06

Des étaies frappées sur des anneaux sur le pont ? Tu es sûr ? Ce serait étonnant compte tenu des forces que peuvent exercer des mâts sur un barreau ou une traverse, tu ne crois pas ?
Je pense que tes étaies vont soit autour du mât de misaine directement, soit elles passent au travers du pont pour aller s'attacher au pied de mât de misaine sur le 2è ou 3è pont.

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 22 Mar 2022, 09:05

Bonjour Fred,
Magnifique travail que tu nous montres là, quelle qualité et quelle finesse de réalisation, tes photos sont un régal pour les yeux. 

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 22 Mar 2022, 09:41

Tu as raison de l'écrire, Georges : j'ai tellement l'habitude que le boulot de Fred soit parfait que je passe directement à la phrase suivante quand je réponds... 😁

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MessageSujet: Re: USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P.   USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 EmptyMar 22 Mar 2022, 09:47

Ekis a écrit:
Des étaies frappées sur des anneaux sur le pont ? Tu es sûr ? Ce serait étonnant compte tenu des forces que peuvent exercer des mâts sur un barreau ou une traverse, tu ne crois pas ?
Je pense que tes étaies vont soit autour du mât de misaine directement, soit elles passent au travers du pont pour aller s'attacher au pied de mât de misaine sur le 2è ou 3è pont.

Je me suis creusé la tête longtemps avant de faire ces étais. J'ai posé la question sur le forum d'arsenal que tu connais, sans réponse. En étudiant les deux images que j'ai postées au début de ce fil, c'est la seule solution que j'ai trouvée. Si les étais sont doubles, c'est aussi, je pense, pour diviser par deux la tension sur les anneaux de pont qui sont positionnés sur un barrot pour que ce soit plus solide. Sur la première image on a même l'impression que les étais sont fixés au sommet du râtelier de misaine, ce qui semble encore plus surprenant.

USF Confederacy - Partie-2 : Gréement [scratch 1/64°] de Fred P. - Page 2 Confe408

Sur le Cutty Sark, les étais sont eux aussi fixés à des œillets sur le pont (mais c'est vrai que la structure du Cutty Sark était en fer).

Je peux encore changer cette disposition des étais mais je n'ai pas vraiment d'autre idée. Si je fais le tour du mât de misaine ça va condamner le râtelier arrière de ce mât.

Amitiés.
Fred

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