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 Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 21 Jan 2022, 19:19

J’ai repris et amélioré les ancres fournies 


Il me reste à trouver des perles de 2,4mm pour les extrémités de la tige laiton

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 18af7e10
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 21 Jan 2022, 19:49

J’ai tourné 2 bouées de 20mm de long

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 93d8b810

Si quelqu’un peut me donner des indications pour leur harnachement, je suis preneur 

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 21 Jan 2022, 20:38

La photo du sr de 64ch je crois est pas trop mal, j'ai un doute sur le noeud de la boue ...
Bouée or not sur le cerf ?

En tout cas la plus part des cerfs que je vois sont inspirés de celui de M Frolich

http://modelisme.arsenal.free.fr/artdumodelisme/Le Cerf/index.html
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 21 Jan 2022, 21:11

Exact Yoann, la photo de la bouée vient du sr.
Si on ne la voit pas sur la photo du modèle de M. Frolich, elle est présente dans la monographie, par contre son emplacement n’est pas précisé.
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptySam 22 Jan 2022, 07:54

Bonjour,
ton cabillot est bien mieux comme cela.
Yoann, ton lien ne fonctionne pas (et je n'ai pas réussi non plus)
Je mets donc un lien vers la galerie de Bernard Frölich.

galerie de B. Frölich

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptySam 22 Jan 2022, 18:24

Bonjour Mica

Bien la modif du cabillot.
Voici le document qui m'a servit pour la bouée

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Img07310

Bonne continuation

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 24 Jan 2022, 17:08

J’ai repris tous les cabillots mais difficile d’être régulier sur des pièces aussi petites
Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 4f9a1910

Mes pitons n’arrivant toujours pas, j’ai percé différents trous pour fixer ceux-ci, pour des passages de filins ainsi que les écubiers.

J’ai aussi réalisé le bout dehors en partant d’une flèche d’arc

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 24 Jan 2022, 17:09

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 E14f0e10
Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 167b1d10
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 24 Jan 2022, 21:20

Bonjour Mica
Tes cabillots sont très bien, pas de soucis s'ils ne sont pas tous régulier, avec le cordage autour, cela ne se verra plus.

Belle coque !

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 09:18

J'ai reçu mes pitons Amati et je les ai retravaillé pour les adapter au gréement des canons, reste à les brunir.

Je me suis intéressé au gouvernail et plus particulièrement aux charnières en photo découpe. Après avoir foiré la première, je me suis réalisé un outillage de pliage. Le résultat me semble correct mais il t aura un jour de 5/10 entre le gouvernail et le coque, ce qui me semble trop fort.
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 10:29

QUESTIONS IMPORTANTES CONCERNANT LA PEINTURE DE LA COQUE
et pour lesquelles je souhaiterai l'avis de personnes plus compétentes que moi-même :

- Le schéma proposé par Dusek : coque blanche, préceintes et pavois extérieurs noirs

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Le_cer10
- ou schéma plus classique style Hermione et Le Renard : oeuvres vives en blanc, oeuvres mortes en ocre jaune, préceintes en noir ?

Rien n'est précisé dans la monographie concernant Le Cerf hormis le schéma classique de cette époque, type Le Renard.

J'envisage dans un premier temps de passer plusieurs couches de blanc : intérieurs pavois et extérieur coque  comme préparation avant mise en couleur définitive, qu'en pensez-vous ?

Faut-il coller les charnières en photo découpe avant ou après peinture, cyanolite ou époxy ?

Merci d'avance pour votre aide
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 10:35

Si je me fie à la gravure du Cerf accompagnant le Bonhomme Richard (voir page 1, merci Pierre) je pencherai pour le schéma classique.

Concernant les bouées d'ancre, on trouve des réalisations de modélisme d'arsenal avec

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Le_cer12
et sans


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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 11:06

Je pense qu'il faudrait directement braser une tige sur la lame en laiton...

La peinture le mieux est de ne pas coller sur la peinture.

Pour le style je pense que c'est expliqué dans la mono.
Les oeuvres vives (sous la ligne de flottaison) en blanc courroi, ceinture et preceinte noire, muraille jaune ocre, intérieur rouge ocre, déco lisse jaune ocre ou Naples...
C'est un tendance, la muraille peut être noir aussi c'est possible.
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 17:54

Merci Yoann, j’ai relu la monographie du cerf et il y est effectivement donné le schéma de peinture à suivre, c’est exactement celui proposé par Dusek.

J’avance doucement : pose du gouvernail, collage des râteliers à cabillots  à l’araldite mais je me demande si cela sera suffisant pour tenir la traction des cordages, un renfort sur la face inférieure sera sûrement nécessaire 
Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 0dbaec10
Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 7ce60a10
Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 30298810

Même souci avec les attaches de cap de mouton en photogravure, je ne pense pas qu’un simple collage suffira, je suis preneur de toute suggestion

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 3da60d10


Gros souci avec le gréement des canons, je n’ai pas assez de distance entre fixations pavois  - affût pour que cela puisse être tendu

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 47315010

Là aussi, je suis preneur de toute solution 


Merci d’avance pour votre aide
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 18:34

Les crochets et poulies sont ceux fournis par Dusek ? Ils me paraissent gros / échelle.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 18:55

superbe maquette !
mais +1  avec Francis
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 19:15

C’est sur que les crochets sont trop gros par rapport aux poulies qui font 3mm de longueur.
Les crochets sont réalisés à partir de piton cuivre Amati de 3/10, petit diamètre intérieur 0,5mm, plus grand diamètre 1,4mm.
Je peux les refaire avec les 2 diamètres à 0,5mm avec du laiton de 3/10, je gagnerai un peu en longueur.

Petite erreur sur ma photo, le gréement est accroché sur le piton arrière de l’affût et non sur le piton latéral.
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 19:15

Une astuce pour le montage ??
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 20:53

J'avais gréé les canons en dehors du navire sur un "bout" de pavois avec les crochets/pitons) , c'est plus facile. Une mini goutte de cyano ou colle blanche pour figer, puis installation.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 21:19

J’avais retenu cette solution à la lecture d’un chantier mais je ne sais plus si c’était celui du Bounty ou un autre, cela m’a semblé d’autant plus intéressant que la brague pouvait être amidonnée pour mise en forme.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyLun 31 Jan 2022, 21:23

Bonsoir, pour les râteliers, il faudrait faire des trous côté collage et y enfoncer des petits clous sans tête, qui viendront ensuite s'enfoncer de la même manière dans le pavois. Cela renforce très bien le collage et ne se voit pas du tout.
Pour le gréement des canons, peut-être poncer un peu les poulies et les fixer avec des petites boucles en cordage plutôt que des crochets qui, à cette petite échelle, sont toujours trop gros.... Mais voir d'autres avis...
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyMar 01 Fév 2022, 10:35

Merci Djodjo, cela aurait peut-être été possible avant collage de percer les râteliers (CTP de 0.8mm d'épaisseur, largeur 4mm) pour y coller des tenons en 3 ou 5/10 mais pas maintenant.
Les poulies font 2x3mm épaisseur 1.5mm, difficile de les maintenir pour les poncer, j'avais essayé de les arrondir mais j'ai vite renoncé.

Pour le gréement de l'affût, et suite aux piste qui m'ont été  proposées, j'en suis arrivé au montage suivant qui devrait me permettre d'utiliser les crochets de pavois prévus

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Affut_10
Dans un 1er temps, mise en place des bragues et amidonnage pour garder la forme.

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Affut_11
puis dans un 2e temps, pose du gréement de l'affût (le canon est juste posé pour une meilleure vision du résultat final).

Reste alors à monter les anneaux de tête sur leurs pitons côté pavois...

La difficulté est d'arriver à ouvrir puis refermer proprement les petits anneaux de diamètre 2mm
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyMar 01 Fév 2022, 11:23

Montage utilisé pour la pose des estropes de poulie, la pince brucelles est maintenue  par un étau, le manchon thermo rétractable coulisse pour assurer serrage/desserrage

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Affut_12
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyJeu 03 Fév 2022, 19:21

Je n’ai pas trouvé de solution viable pour les râteliers, un renfort inférieur poserait problème pour accrocher les filins sur les cabillots.

J’ai passé commande de fines tiges laiton, dans l’attente j’ai entrepris de peindre la coque en blanc pour l’instant

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 06483010

mais j’essaierai de me rapprocher du blanc courroi pour la couche définitive 

Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 9d771b10

J’en suis à 3 couches poncées abrasif 600 pour l’instant
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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 EmptyVen 04 Fév 2022, 08:13

Joli travail
La peinture met bien en valeur la forme de la coque et cette construction particulière.
Bravo !

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MessageSujet: Re: Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41   Cotre Le Cerf [Dusek 1/72°] de Mica41 - Page 5 Empty

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