Cuirassé Danton 1906 [Hobby Boss 1/350°] de erik91410

Comme le dit Plef, il faut que tu tentes de prendre le bateau à une certaine époque, même si sur ces vieux tromblons ça ne doit pas être évident de chopper des photos datées précisément..
Courage, mais garde à l'esprit que même si tes grues ne sont pas EXACTEMENT comme elles devraient l'être, ton montage sera quand même superbe

PLEF a écrit:

à part quelques "compteurs de rivets" sympathiques (suivez mon regard du côté de chez Bruno ) la plupart des admirateurs de ton travail ne feront aucune remarque, le principal c'est le plaisir que l'on prend à réaliser une maquette et les échanges sur les forums.
Comme le dit un de mes collègue de club, "la maquette reste un plaisir solitaire

erik91410 a écrit:

Et non Bruno n'est pas un "compteur de rivets"

Bonjour vous deux :

:mdr: Si si, je suis un compteur de rivets et je l'assume pleinement . Mais je ne vais jamais critiquer le montage de quelqu'un qui ne met pas le nombre correct de rivet. J'apporte juste l'information qui manque et vous en faites ce que vous voulez. Comme je l'écris très souvent "on s'en f..., le montage est superbe".
Il m'est même arrivé récemment de m'apercevoir -trop tard- qu'un copain du forum a fait une erreur importante par rapport à une évidence photo/ docu et de ne pas la lui signaler par respect pour son travail, ou, cas extrême, de la lui signaler par MP quand je sens que pour lui "l'exactitude" compte beaucoup et qu'il y a encore une possibilité de changer.

Et je plussois x10000 sur ce qu’écrit PLEF : "l'important est de se faire plaisir". J'ajoute : "Ce ne sont finalement que des bouts de plastique/bois".

Voici ce que j'ai écrit il y a 16 ans en m'amusant à répertorier les différents catégories de maquettistes. La quatrième était le "rivet counter" :

4- Le "Rivet-counter" (pinailleur) qui choisit un bateau pour diverses raisons, puis s'évertue à le réaliser au rivet près, passant des heures carrées à fouiller partout dans les archives mondiales (le Web Martien n'est pas encore accessible) et, le modèle pratiquement achevé, tombe sur LE document-de-la-mort-qui-tue qui "réduit à néant des mois de travail" (= le force à reprendre un tout petit détail microscopique que même un hamster ne remarquerait pas). En général, il pète un câble, puis se reprend et repart de plus belle (là, je vous le concède, il y a une composante SM non négligeable). Il a son meurtrier, l'autre rivet-counter qui le regarde assembler sans rien dire, puis attend qu'il publie les photos de son chef d’œuvre pour pointer une "erreur" qui va faire le même effet. Sans arme, juste le crime parfait.


L'ensemble du texte est ici :
https://www.laroyale-modelisme.net/t15928p25-pourquoi-faites-vous-des-maquettes-de-bateaux
Il faut aller page 2 et faire défiler au 31 mai 2015.

Vivement la suite !
_Bruno

Bien le bonjour 

les gardes corps sur les grues sont peut être simplement mobiles couchées a certain moment et verticales à d'autre

Question peut-être idiote au vu de ces photos des grues, mais est-on certain qu'il s'agisse toujours du même navire ?
Ce ne serait pas non plus la première fois qu'une photo attribuée - même "officiellement" - à une unité représente en fait un sister-ship.

Cela dit, ce montage est une belle réussite.

Bonne question mais comme je ne suis pas un "Rivet-counter"


A ce propos les "pinailleurs", je me pose une autre question ... les "soufflets" de protection à la base des canons (absents dans le kit), une simple toile noire ?

Grue du Danton.

Ah oui, très précis ce plan !! Merci ... Finalement HobbyBoss ne se plante pas sur ce coup-là !

PS : par contre, c'est le château d'eau douce que je n'arrive pas à repérer sur la maquette

erik91410 a écrit:

c'est le château d'eau douce que je n'arrive pas à repérer sur la maquette

Ici :



_Bruno

Merci pour vos plans très précis ... je suis rassuré, le château d'eau est bien présent sous cette forme sur le kit (et du coup, je sais ce que c'est !!).

Sinon, la photo qui tue ... envoyée par notre ami Bruno (aka "bgire") :



Les passerelles sont couvertes par du caillebotis et non par des plaques de lino comme sur les ponts (une grosse erreur de ma part donc dans mon montage) ... nous examinons des solutions possibles avec Bruno mais ça ne va pas être évident !

Bon, en attendant de (re)travailler ces passerelles en caillebotis avec l'aide de Bruno, montage du mât avant ...



J'ai vraiment galéré sur la rambarde en PE de la plate-forme de l'observatoire de tir !



Comme prévu, HobbyBoss se plante ici ... du moins oublie pas mal de choses !



Plus de flèches que les deux transversales, un capot d'aération en haut de la colonne principale, une échelle d'accès etc, etc.





Passage par les plans ...





... et petits scratchs gentillets !









(à blanc, bien entendu !)

J'avoue que quand un montage commence à partir comme cela je commence à le préférer à une série...
surtout contine comme cela c'est magnifique!

Bravo! j'adore cette démarche d'aller jusqu'au bout de ce que la doc nous apporte! félicitations!

Bonjour Erik,

Beau travail de recherches, et surtout beau résultat en vue.

Merci à vous pour votre intérêt pour ce montage et donc, pour votre soutien !!!

De mon côté, 3 semaines que je n'ai plus donné de nouvelles, 3 semaines que je ne viens pratiquement plus sur le forum, 3 semaines que je n'arrive plus à suivre vos propres montages ... 3 semaines de confinement !!

Très naïvement, j'ai cru au début qu'allait s'ouvrir une période de maquettisme mais point du tout ! 10 h/jour devant l'ordi à assurer la dite "continuité pédagogique" avec mes élèves (très demandeurs) durant laquelle tous les profs ont appris à trouver au fur et à mesure des solutions sans qu'évidemment (et contrairement à ce que notre cher ministre a osé affirmer) rien n'était prêt et utilisable. Bref, on a nagé dans le flou absolu, on n'a pas été soutenu (si ce n'est par les familles et les élèves) par notre hiérarchie quasiment disparue, on a été prié d'aller ramasser des fraises ... et on a continué quand même !

Là, ça se calme un peu, le ministre a donné quelques points de repère sur le bac, les E3C ce matin ... je lève un tout petit peu le pied (je suis en plus dans la zone C qui entre officiellement "en vacances" ce soir mais le télétravail continue sans devoirs à remettre) et j'essaye de me reconnecter un peu avec notre loisir !

Les passerelles vont être refaites avec l'aide de mon ami Bruno (aka bgire ici). Canons virés sur les passerelles, les infrastructures aussi, ponçage et mise en place de caillebotis réalisés par Bruno à l'échelle en impression 3D.

Les dessins préalables de Bruno ...

Les plaques de caillebotis :





Les canons qui vont être forcément cassés et donc remis (le dessin de Bruno est plus fin que celui d'HobbyBoss en plus) :





Les grappes à imprimer :





Confiné à la Rochelle en soutien de ses parents, Bruno a lancé son imprimante 3D !



C'est sacrément long !





Sortie des grappes :





Nettoyage, polissage etc.







C'est beau hein ? Un très grand merci à toi Bruno !!

Les grappes sont maintenant prêtes à être expédiées depuis la Rochelle ... flux postaux un peu aléatoires en ce moment mais après vérifications des deux côtés, Bruno va tenter l'expédition demain ! On verra bien ... j'arriverai peut-être à terminer ce "Danton" dans les semaines qui viennent !

c'est vraiment superbe et d'une précision épatante

va vraiment falloir que je me mette au dessin 3D moi

vivement la suite

Salut Erik...

Effectivement beau coup de main de l'ami Bruno et superbe résultat.
J'ai souri en lisant ton post, en particulier le passage sur Jean-Mi, j'ai cru lire mon fils qui ne cesse de pester contre votre bon ministre… 

Bon retour aux affaires et bonne suite à toi.

Merci à vous ! Oui, un "beau coup de main de l'ami Bruno"  

Bon, durant ce long décrochage de 3 semaines, j'ai quand même par petites tranches de 10 mn un tout petit peu travaillé sur les aériens du mât avant (beaucoup de scratch d'après plans et photos) ...







... mais c'est loin d'être fini !

Pour l'instant, le "Danton" est sagement mis de côté ...



... en attendant l'arrivée hypothétique des pièces de Bruno !

Bien que je n'aime pas tellement avoir plusieurs montages en même temps mais si c'est trop long, je vais peut-être rebasculer vers un avion en attendant ! Je m'y étais préparé par une dernière commande de peintures et de fournitures diverses au début du confinement :





L'idée serait ...



... horreur, un avion !!!

(Pourrai pas publier ici  )

erik91410 a écrit:

... horreur, un avion !!!

(Pourrai pas publier ici  )

Ben ils ont une chose en commun : des hélices
Mauvaise excuse : y'a une rubrique pour les maquettes qui ne flottent pas  

_Bruno

Bonsoir Eric   courageux de reprendre les passerelles   Pour notre ami "aka bgire" c'est pour moi un puits de savoir inépuisable, un savoir faire reconnu et une disponibilité et gentillesse devenue très rare aujourd'hui . Quand aux pinailleurs je vous mets dans le même sac    Bonne suite à toi je reste admiratif 

PS: Pour l'avion à gauche et puis à droite rayon "Aérien"  :clown2:

Bonjour

Bon courage pour le confinement et le suivi des élèves.
Bon courage aussi pour le Danton avec ces nouvelles pièces.
Il va être superbe.
Je me ferais bien un petit navion en attendant moi aussi...
Eric

Dernier message, celui d'Eric au-dessus ... il y a plus de 20 mois ! Et au-dessus encore des encouragements de notre ami Lionel qui vient de nous quitter brutalement juste avant Noël et que je côtoyais surtout sur un autre forum

Bref, 2021, une sale année ... et quasiment sans maquettisme.

Pour un retour aux affaires, je tente de reprendre ce "Danton" abandonné à son triste sort, le cuirassé par lequel j'ai fait la connaissance ici de Bruno (aka bgire) et de son ami Lionel ...

Retour sur le plan de travail ce soir :

Se remettre dans le montage après une interruption de 20 mois, ce n'est pas simple ! Heureusement que je conserve toujours les photos de mes montages, j'ai pu mieux comprendre où j'en étais 

Pour rappel, le lino sur les passerelles des châteaux (gaillards, si vous préférez) avant et arrière :





c'est faux !



Les passerelles sont couvertes par du caillebotis ... Bruno m'avait proposé ceci :







Et j'avais dans la foulée tout arraché !



Bref, le travail de ce jour, remonter tout ça !! Fin du collage des plaques de caillebotis ...



... peinture, jus, remontage des structures et autres éléments arrachés (un peu de réparations) :





Photos pas terribles (au portable) mais c'est bon, je sais où j'en suis maintenant ! Vous noterez les superbes petits canons de 47 mm que Bruno m'a également imprimés

Bonjour,

Bonne reprise !
La fin de l'année a en effet été rude...

Steph

J'avais raté ce sujet, que je vais suivre. Superbe travail.

Bonne continuation!

Bonne reprise Erik !!!!

Bonjour Erik,

Belle reprise et bravo pour avoir le courage de t'y remettre en démontant cette passerelle.

Hâte de voir la suite j aime beaucoup

Ca fait plaisir de te revoir aux manettes Erik 

Merci à tous !! Et bonne année 2022







Les soufflets au Milliput ...





Noir utilisé : H452 ... faut encore que je lui passe du vernis mat.

J'ai décidé de représenter le "Danton" à l'instant de son torpillage le 19 mars 1917 peu après 13h 15 dans le sud-ouest de la Sardaigne, à 30 milles au sud-ouest de l'île San Pietro. Il faisait route vers Corfou escorté d'un contre-torpilleur, le "Massue", qui naviguait sur son avant à 1500 mètres.



Il a été attaqué par l'U 64 (capitaine Robert Moraht) qui, en surface, l'avait repéré vers 12h40 et s'était mis à le suivre en immersion sur son arrière bâbord (le "Danton" en zig-zag faisait régulièrement des crochets sur bâbord) à une distance d'environ 1000 mètres (d'après le livre de bord du sous-marin). Le sous-marin a continué à se rapprocher jusqu'à 600 mètres en évitant le plus possible les sorties du périscope (celui-ci n'a jamais été vu par l'équipage français). Lorsque les torpilles ont été lancées, l'U 64 ne se trouvait plus qu'à 250 mètres du "Danton" (livre de bord du sous-marin). Dans un rapport français, un officier rescapé indique : "Le DANTON a été attaqué sans avoir vu de périscope. C'est la hune qui donna l'alarme au vu d'un sillage dont l'origine était proche, 300 à 600 mètres, au dire des témoins. L'alerte fut ordonnée de la passerelle, le canon de 47 bâbord de la tourelle avant tira un coup de canon dans la direction du sillage et ne continua pas le feu, ne voyant pas de périscope à indiquer aux pièces. Celles-ci ne purent ouvrir le feu faute d’objectif".

Les 2 torpilles ont frappé le cuirassé sous la passerelle et au centre du navire. Le sous-marin s'est alors maintenu sur bâbord tout près de la poupe du bateau torpillé, prêt à envoyer une 3ème torpille si nécessaire ... Le bateau a coulé en 30 minutes.




Au moment de sa perte, différents rapports ont fait état que le commandant, le capitaine de vaisseau Delage, et de nombreux officiers ont tardé à donner l'ordre d'évacuation du navire, persuadés que les avaries n'entrainaient pas la perte du bâtiment. De surcroit, les appareils électriques du bateau avaient été touchés, ce qui a empêché la mise à l'eau des embarcations de sauvetage. Les pertes humaines ont été de 296 marins au total sur les 946 membres d'équipage et 155 passagers marins devant rejoindre leurs navires en Grèce. 806 personnes ont été récupérées par le contre-torpilleur "Massue", aidé par le chalutier "Louise-Marguerite". 2 jours plus tard, le 21 mars à 1 heure du matin, l’U 64 est repassé sur les lieux du torpillage et a récupéré quelques épaves qui lui ont permis d’identifier le navire torpillé comme étant le cuirassé "Danton".

Tout ceci m'a éclairé (un peu) sur le positionnement des pièces d'artillerie à l'instant de l'attaque mais j'ai aussi utilisé les documents photos et reconstitutions 3D établis lors de l'exploration sous-marine de l'épave ...







Ce type de documents ...







... m'ont permis de replacer déjà avec certitude ces 3 pièces d'artillerie :







Une superbe maquette (modélisation 3 D) de l'épave a même été réalisée par "Ipso Facto" (Bureau d’Étude et de Recherche Archéologie Océanographie) pour le Musée de la Marine (Paris) :









L'épave montre que le canon arrière bâbord est tourné vers la zone où était le sous-marin (le rapport de l'officier rescapé indique qu'un sillage avait été repéré un court instant peu avant le torpillage) ... par extrapolation, j'ai tourné tous les canons du flanc bâbord dans cette direction :



Mon positionnement des pièces d'artillerie est donc celui-ci :



Et voilà donc mon point d'arrivée ce soir !







Pour ceux que ça intéresse : https://dai.ly/x6iicev

Tout à fait d'accord avec Bruno.

C’est beau, le reportage est bien aussi.

Bonsoir Erik,

Beau travail de recherche historique et de mise en œuvre sur le modèle