| Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 | |
|
+59caputsyl Mistral Gilbertm lesarmeesoubliees steph13 PADOU35 jacouil33 francoisdou didierP71 Iceman29 Grenouille1954 antonio Michael lepreux Dvs95 Geo 31 FBT Wilfried bgire Vidda Fred P. gavouot 06 Sailingboy Black-Crow Charles Qc le scoal kerezou Yves31 Djodjo troyti papy biquet yoda83 Alex45720 ANDOLFI Gerard Ekis dark83000 Clément Lenoir cyrilthbt Leyab michgir Cédric Marin13 MarcL lafleur a.piot 64ch michel bernard Stéphane-61 Amigo54 Steckmeyer XavARBO amiral 71 lionel45 † Jean-Marie Docgillou Pelikan bulledo WAG07100 Jean-Claude 59 THIMARIE 63 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 17 Sep 2019, 18:26 | |
| Je crois que c’est typique des 3 ponts Eu ce problème sur le Santisima Trinidad et sur le Royal Louis (OcCre et Mamoli) _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
| |
|
 | |
papy biquet Aspirant


Localisation : caen
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 17 Sep 2019, 18:31 | |
| bonsoir pour ma part !! je fait un calque ,, et je retransgresse sur la coque !! apres faut voir mais ça marche pas mal !! mais ceci est mon idée après........ BONNE SOIREEE _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
| |
|
 | |
64ch Maître principal


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Jeu 19 Sep 2019, 10:38 | |
| Bonjour Marin13 Pour ma part sur celui d'Altaya, ils sont espacés de 3cm sauf les 2 premiers où là l'espace n'est que de 2,5 cm
Bonne continuation Amicalement Jc LALANNE | |
|
 | |
michgir Maître principal


Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Ven 20 Sep 2019, 08:01 | |
| Bonjour. Perso, j'ai utilisé un compas pour reporter les dimensions du plan sur la coque. T’inquiète, tu vas t'en sortir.  | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
 | |
Ekis Expert


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Lun 23 Sep 2019, 18:01 | |
| Joli bordage !  Et oui, il est grand temps d'attaquer le brochetage. D'ailleurs la virure la plus basse touche bien la totalité des surfaces des couples à la proue ? _________________ ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Signature2022-5941241](https://2img.net/h/img115.xooimage.com/files/a/b/9/signature2022-5941241.png) | |
|
 | |
michel bernard Second Maître


Localisation : sarzeau 56
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Lun 23 Sep 2019, 19:07 | |
| bonjour, pour moi, j'aurais commencé par effiler légèrement les 3 dernières. mais elles sont proprement bien posées courage ! Michel | |
|
 | |
michgir Maître principal


Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 24 Sep 2019, 07:13 | |
| Bonjour. Tes virures sont super bien posées. Bonne continuation. | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 24 Sep 2019, 18:45 | |
| Salut à tous
Merci pour vos encouragements et conseils.
Pour Ekis, oui la virule du bas touche bien tous les couples.
Je cherche une astuce pour faire les encadrements de sabords,je suis preneur pour tous conseils.
@+Michel | |
|
 | |
64ch Maître principal


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 24 Sep 2019, 22:42 | |
| Bonjour Marin13 Le début de ton bordé, est superbe, il file bien le long des couples, tu n'auras pas beaucoup de ponçage !! Je pense que tu l'as fait, mais au cas où, pense à faire le même nombre de virures de l'autre côté pour éviter que la coque ne "vrille".
Etant à ma première maquette bois de navire ayant des canons, je ne peux te renseigner pour la manière de réaliser les sabords.
Bonne continuation Amicalement Jc LALANNE | |
|
 | |
Ekis Expert


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 24 Sep 2019, 23:34 | |
| Et bien, comme les sabords ne sont pas forcément tous de la même taille, selon les batteries hautes et basses, qu'ils peuvent être déformés et plus tout à fait carrés vers la poupe par exemple, tu ne peux pas industrialiser les cadres...  Personnellement sur le Victory, ce fut un par un, chacun des 4 côtés de la centaine de trous a habiller ! Sans compter qu'il a fallu faire un cadre intérieur à chaque sabord pour doubler la coque et afin de décaler les cadres pour la fermeture des mantelets. Très bon courage, un 3 mâts comme le tien demande une dose certaine de motivation, c'est sûr. _________________ ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Signature2022-5941241](https://2img.net/h/img115.xooimage.com/files/a/b/9/signature2022-5941241.png) | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mer 25 Sep 2019, 12:01 | |
| salut Ekis
sur mon plan les sabords ont tous la même taille et les canons tous la même grandeur et grosseur ?????? | |
|
 | |
Ekis Expert


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mer 25 Sep 2019, 12:10 | |
| Ok  Moi, j'avais quelques différences sur La Flore ou le Victory. A la poupe, quelques sabords ne sont pas carrés, mais déformés pour être dans la ligne des préceintes. Mais même identiques, ça va être difficile d'avoir des cadres qui tombent pile avec chaque ouverture. Enfin, moi je n'ai pas de solution pour simplifier cette partie un peu rébarbative.  _________________ ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Signature2022-5941241](https://2img.net/h/img115.xooimage.com/files/a/b/9/signature2022-5941241.png)
Dernière édition par Ekis le Mer 25 Sep 2019, 12:11, édité 1 fois | |
|
 | |
Alex45720 Maistrancier


Localisation : Proche de Gien
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mer 25 Sep 2019, 12:10 | |
| Ouai étrange. La taille des sabords devraient diminuer plus tu montes. Car les calibres sont de plus en plus petit. | |
|
 | |
Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mer 25 Sep 2019, 14:01 | |
| Sa commence a prendre forme ont suis de près _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
| |
|
 | |
Cédric Lieutenant de Vaisseau


Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mer 25 Sep 2019, 17:42 | |
| - Marin13 a écrit:
- salut Ekis
sur mon plan les sabords ont tous la même taille et les canons tous la même grandeur et grosseur ?????? Bonjour marin13, Si tu veux pinailler: première batterie: 33 pouces en carré et 36 pouces de large pour le sabord de chasse (non armé). Entre distance de 7 pieds 6 pouces (on parle du 2ème SR, le premier avait 6 pieds et demi seulement) deuxième batterie: mêmes dimensions mais 34 pouces de large pour le premier sabord. troisième batterie: 26 à 28 pouces de large et 24 pouces de haut, autre source 24 pouces en carré gaillards : 220 pouces en carré ou pour ceux qui sont ovales (pas ronds !) 20 pouces sur 17 Pour les canons: 36, 24, 18 et 12 livres: 9 pieds de la bouche à l'arrière de la plate bande de culasse, diamètres de respectivement 169, 147, 134 et 117 mm 8 livres: 8 pieds et 103 mm 6 livres: 7 pieds et 93 mm 4 livres: 5 pieds 6 pouces et 81 mm Cela dit c'est pas non plus un modèle d'arsenal; tu peux un peu tricher avec ce qui est disponible et tenant compte de l'échelle de ton modèle. Bon courage !!  _________________ Labor omnia vincit
| |
|
 | |
64ch Maître principal


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Jeu 26 Sep 2019, 21:29 | |
| Bonjour Marin13 Sur mon Post (page3) Dark83000 m'avait donné ces dimensions pour les sabords : "Les trois batteries sont armées en 36 18 et 12 livres voici les cotes réels il faudra les mettre a l échelle de ton bateau 36 largeur 97.4 cm hauteur 86.6 cm 18 89.3 75.7 12 81.2 70.3 " J'avais fait une conversion par rapport à l’échelle de mon SR (1/70) La différence est minime, et ma dextérité ne me permet une telle précision. Je n'ai pas modifier les sabords Altaya. Voici le tableau de conversion : ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Taille11](https://i.servimg.com/u/f16/18/55/60/61/taille11.jpg) Amicalement Jc LALANNE | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
 | |
Ekis Expert


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Jeu 03 Oct 2019, 19:27 | |
| Ils ont l'air plus rectangulaires que carrés : c'est un effet d'optique ? Le dernier du pont supérieur, à la poupe, a perdu sa verticalité : il ne devrait pas être un peu déformé pour la retrouver ? _________________ ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Signature2022-5941241](https://2img.net/h/img115.xooimage.com/files/a/b/9/signature2022-5941241.png) | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Ven 04 Oct 2019, 08:34 | |
| Oui Ekis,tu as raison. ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Cimg9531](https://i.servimg.com/u/f56/19/85/46/11/cimg9531.jpg) | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
 | |
Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Sam 05 Oct 2019, 10:17 | |
| Mouais, je comprends. Faut pas trembler Michel ! Je pense que tu as d'abord fait un ou deux essais sur un proto. En tout cas, au vu de ce premier sabord, çà semble bien parti. Dans l'attente du résultat. Bonne continuation. | |
|
 | |
64ch Maître principal


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Sam 05 Oct 2019, 19:48 | |
| Bonjour Marin13 Bon courage ...
Amicalement Jc LALANNE | |
|
 | |
Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Dim 06 Oct 2019, 03:13 | |
| Mon 5 cent Perce au 4 coins des trous de 1mm ensuite tu coupe avec ton exacto d’un trou a l’autre Sa vas être + vite et + précis _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
| |
|
 | |
michgir Maître principal


Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Dim 06 Oct 2019, 16:20 | |
| Bonjour. Tiens le coup. Tu t'en sors bien. | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Dim 06 Oct 2019, 18:46 | |
| Merci à tous de me suivre. Charles ,je découpe les sabords au disque comme vue sur la photo page 8 et ensuite je lime avec un outil d'exportation dont je ne donnerai pas la marque,qui a les mêmes dimension que les cotés du sabord.C'est une autre façon de faire. Amicalement Michel ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Cimg9536](https://i.servimg.com/u/f56/19/85/46/11/cimg9536.jpg) ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Cimg9538](https://i.servimg.com/u/f56/19/85/46/11/cimg9538.jpg) ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Cimg9537](https://i.servimg.com/u/f56/19/85/46/11/cimg9537.jpg) | |
|
 | |
THIMARIE Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Chelles (77) Navire préféré : Les bateaux de travail, mais pas que
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Dim 06 Oct 2019, 19:12 | |
| Bonsoir Marin13,
Tu progresses bien, les sabords sont beaux. Une question, tu as "encadré l'intérieur des sabords. Est ce que cela ne posera pas de problème quand tu vas poser le deuxième bordé ?
Bon courage pour la suite.
Amitiés,
Thierry _________________ Le bonheur est né de l'altruisme et le malheur de l'égoïsme. Bouddha ![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Altrui11](https://i.servimg.com/u/f62/19/81/04/68/altrui11.jpg) | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Lun 07 Oct 2019, 11:05 | |
| Salut Thierry
En vérité je ne sais pas ,si tu en voies un, merci de me dire lequel
Amicalement Michel | |
|
 | |
michgir Maître principal


Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 08 Oct 2019, 08:10 | |
| Bonjour. L'outil pour fignoler les sabords, c'est top. Comme le reste | |
|
 | |
Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
 | |
Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 08 Oct 2019, 18:24 | |
| Il avance bien ce S.R. Bravo  _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
| |
|
 | |
Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 08 Oct 2019, 21:44 | |
| - Marin13 a écrit:
- ... bien sur il me reste à régler la profondeur des encadrements leurs fixations...
Si je comprend bien, les encadrement de sabord sont actuellement "coulissants" (i.e. non collés) pour s'ajuster en façade une fois le deuxième bordé appliqué. C'est pas bête ! Bonne continuation, on se régale. Yves | |
|
 | |
Fred P. Major


Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 08 Oct 2019, 23:28 | |
| Bonsoir, Personnellement j'aurais placé les virures en suivant la ligne des ponts. C'était comme ça sur la notice ? Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
| |
|
 | |
dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 Mar 08 Oct 2019, 23:32 | |
| +1 avec fred _________________ Patrick
| |
|
 | |
Ekis Expert


![Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 - Page 6 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
 | |
| Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13 | |
|