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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 11:08
Merci Bernard pour ces précisions, il est vrai que le dessin sur la monographie n'est pas très précis, j'ai donc quelque peut varié ma représentation en prenant pour exemple le blason avec la médaille Je m'en vais rectifier mon blason Petite question sans vouloir déchainer les oppositions : la couronne du lion ? j'ai lu, je ne sais plus ou, que le lion de la belle poule et celui de l'hermionne était similaire, or le lion de l'hermionne n'a pas de couronne. Que faut il en penser ?
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 11:14
Normalement le lion français n'est pas couronné, mais il est représenté comme ça sur le plan anglais...
allan16 Second Maître
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 11:15
et j Boudriot c'est basé sur les plans anglais si je ne m'abuse
Bernard Huc Expert
Localisation : Cagnes sur mer
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 11:24
Citation :
Normalement le lion français n'est pas couronné
Oui, en principe , en France, seul le roi pouvait porter une couronne tout comme le roi des mers, Neptune. Mais suivant le type de couronne, fermée ou pas entre autres, il pouvait y avoir des exceptions. Par contre en Angleterre et en Espagne, c'était courant.
Bernard
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 14:35
Merci Bernard et Yoann Voila le blason en partie rectifié, me reste à faire les feuille d'acanthe entourant le blason
Bernard Huc Expert
Localisation : Cagnes sur mer
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 14:51
C'est bien, les stries plus marquées un peu comme ça: Ca peut être une section triangulaire répétée.
Concernant les feuilles d'acanthe fin XVIII ème, 2 règles majeures : Les lobes secondaires séparés du lobe principal par les "yeux" doivent dans la mesure du possible être à hauteur symétrique par rapport à la nervure centrale. Si la tige est courbe, les lobes secondaires doivent suivre cette courbe Les nervures secondaires doivent si possible venir tangenter la nervure principale en direction du début de la tige et jamais arriver un peu perpendiculairement à cette nervure.
Dans la couronne, les pierres en losange ont une forme pyramidale, pas plates.
Bernard
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 16:56
la première fois j'avais jouer avec le relief de ma texture, mais pas moyen de faire plus prononcé, cette fois c'est extrudé Bon je vais m'attaquer au feuille en suivant tes conseils Pour les pierres en pyramide mauvaise implantation en profondeur, c'est rectifié
sluuur Maître
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 18:31
Je me dis parfois qu'on discute du sexe des anges alors que les turcs sont dans nos murs (un habitant de Constantinople le 29 mai 1453)
_________________ Attends d'avoir traversé la rivière avant de te moquer du crocodile !
Alex
Bernard Huc Expert
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Dim 25 Sep 2022, 19:16
L'ornementation des vaisseaux des XVII et XVIIIème siècle est une discipline artistique très codifiée. On est à l'apogée du style baroque qui est le sommet de ce qu'a pu faire l'Europe en terme de complexité de décoration. C'est assez plaisant à étudier car il nous reste encore plein d'exemplaires de ces objets. C'est tout aussi plaisant à modéliser en 3D car cela oblige a beaucoup de réflexion au vu de la complexité des formes. Après, les gouts et les couleurs ...
Bernard
Citation :
Je me dis parfois qu'on discute du sexe des anges alors que les turcs sont dans nos murs (un habitant de Constantinople le 29 mai 1453)
Nous vivons en ce monde pour nous efforcer d'apprendre toujours, pour nous éclairer les uns les autres au moyen d'échanges d'idées et pour nous appliquer à aller toujours plus loin en avant dans la science et les arts. ( Mozart, 4 septembre 1776 )
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Lun 26 Sep 2022, 21:11
Bonsoir,
concernant la cuisine recouverte de fer, la réponse de G.Delacroix :
Citation :
Pour y verser de l'eau afin de le refroidir en cas de surchauffe sans risquer d'inonder la cuisine en dessous.
A ce sujet, j'ai lu dans un autre forum que le fer blanc deviendrait rapidement un "paquet de rouille". Et bien non, parce qu'il est étamé. C'est le principe du fer blanc.
Bernard
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Lun 26 Sep 2022, 21:35
Merci Bernard pour cette précision, donc le le fer blanc est de mise Pour répondre a ton message précédent, les gouts et les couleurs, je ne suis pas tout a fait du même avis, a notre niveau, même si on aime pas un style, on doit reconnaitre les qualités, la précision, la grandeur et bien sur les codes du style en question, je pense que l'on doit dépasser les gouts et les couleurs.
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Lun 26 Sep 2022, 22:23
Bernard Huc a écrit:
Bonsoir,
concernant la cuisine recouverte de fer, la réponse de G.Delacroix :
Citation :
Pour y verser de l'eau afin de le refroidir en cas de surchauffe sans risquer d'inonder la cuisine en dessous.
A ce sujet, j'ai lu dans un autre forum que le fer blanc deviendrait rapidement un "paquet de rouille". Et bien non, parce qu'il est étamé. C'est le principe du fer blanc.
Bernard
Effectivement je viens de demander mais je suis surpris! Pourquoi (personne) ne le fait ?! J'ai vérifié dans mes doc et le traité de Blaise Olivier et j'ai rien vu :/
allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Lun 26 Sep 2022, 22:33
Je pense que c'est une méconnaissance de la technique du fer étamé, il est vrai que sans ça ce serait de la rouille très vite Je viens de finir une ébauche de la figure de proue, le chatons et son blason, c’était en regardant prédator, ça peut expliquer certaine chose
Bernard Huc Expert
Localisation : Cagnes sur mer
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 09:28
Bonjour,
le lion du Gros-ventre qui est sensiblement identique au tien :
J'ai oublié mais les blasons sont très souvent bombés.
La couronne sur le blason, je ne la voit pas bien. Elle gène le positionnement des pattes avant qui enserrent simplement une volute. Je la mettrait comme sur le dessin de J.B., sur la tête du lion.
Bernard
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 12:15
Pour le lion je pense que tu as voulu dire que le tiens est sensiblement le même que celui de la belle poule, le mien fait quand même pale figure a cote du tiens, c'est tous les deux des lions mais le mien est une sous espèce Pour le blason je l'avais fait bombé sans les rayures, mais avec pas moyen de les faire horizontale et je n'ai pas un outil de placage, et via la texture ça ne donne pas un beau résultat. c'est vrai que la couronne en moins les pattes avant se positionnerais plus facilement, je vais regarder à lui faire une volute. Pour la couronne sur sa tête, je sais pas, je me tâte, il y a divergence sur les explications Je vais retravailler le chatons, il deviendra peut être un lion Merci pour ces précisions Ps: pour la figure de proue je me suis beaucoup basé sur le lion de l'hermionne qui selon certaine source était le même que celui de la belle poule, d ou la tête non couronnée et la couronne sur le blason
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 13:52
Suite du message pour la cuisine : Aujourd'hui à 8:45
par G. Delacroix
《C'est une supposition car moi non plus je n'ai jamais lu ou vu quelque chose sur ce sujet. J'aurais dû mettre un point d'interrogation.》
Il y a des lions qui ont plus de gueule que celui de l'Hermione. .. Il y a une histoire entre autre de la couronne au sujet de la gueule ouverte ou pas.
Dernière édition par Yoann gui le Mar 27 Sep 2022, 14:20, édité 1 fois
allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 14:07
Oui c'est vrai que celui de l'hermionne n'est vraiment pas beau, on dirais plus un Chien Fu chinois pour la gueule c'est vrai que je n'y ai pas prêté attention, il est plus facile de modéliser une gueule fermée qu'ouverte, je pensait que vous ne l'auriez pas vu
sluuur Maître
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Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 16:41
A Chioggia, ils ont essayé de faire une colonne avec un lion comme à Venise. Complètement raté, il l'appellent "Il gato"
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Alex
allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 19:07
Merci Alex, je vais aller voir si le mien est encore moins bien fait mdr Bon le chaton est rate mais maintenant on peut manger voila ma cuisine
allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 19:58
Et voila un blason bombé, merci Bernard
sluuur Maître
Localisation : B6280 Gerpinnes Navire préféré : La Mer D'Alors
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mar 27 Sep 2022, 20:46
Purée, c'est splendide !
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Alex
Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
Sujet: Re: Frégate Belle Poule 1765 [modélisation 3D] de allan16 Mer 28 Sep 2022, 07:55
Oui, c'est superbe.
_________________ Jean-Claude
La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire