La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionVoilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Sans_t13
-45%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable LG Gram 17″ Intel Evo Core i7 32 Go /1 To
1099.99 € 1999.99 €
Voir le deal

 

 Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi

Aller en bas 
+2
Hub92
patrick revidi
6 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
Hub92
Premier maître
Premier maître
Hub92


Localisation : Trop loin de la mer
Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 10:34

Bonjour Patrick,
Petit croquis ,

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Image65

_________________
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 F2d5b510
Revenir en haut Aller en bas
Lapin44
Second Maître
Second Maître
Lapin44


Localisation : Saint Brévin les pins 44250
Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 13:22

Hello
 Le dessin est mauvais, il y aura trop d'effort pour le faire tourner, Il faut un safran profond et compensé un tiers. En fait il doit avoir un profil d'une aile d'avion a réaction  légèrement en fleche,comme sur les premiers avions a réaction
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Suud
 Voici mon Ten Rater - long: 2.00 m-, que j'avais construit en 1976, - Je l'ai donné a un copain modéliste en 2022- , Le safran est trés profond et un tiers de sa surface est devant la meche ,  efforts équilibrés pour l'actionner , Cela n'empéchait pas de passer sa barre, par fort vent arriere , voiles en ciseaux ,en survitesse , il partait au surf, et barre braquée a fond ;il filait tout droit. Quand le profil retrouvait la portance ,gare  a l'abattée brutale.
 Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Vm0t
 en gros, c'est ce profil
 Mon 10r est  un plan anglais de "Cracker"
Michel
Revenir en haut Aller en bas
Hub92
Premier maître
Premier maître
Hub92


Localisation : Trop loin de la mer
Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 14:08

Pour un bateau qui ne devrait pas naviguer mon croquis n’est pas si mauvais

_________________
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 F2d5b510
Revenir en haut Aller en bas
Lapin44
Second Maître
Second Maître
Lapin44


Localisation : Saint Brévin les pins 44250
Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 15:09

L'axe de la méche ne vas pas trop avec les filets d'eau ,Un safran est comme une aile d'avion ,les principes d'écoulements des filets d'air et filets d'eau sont identiques , a part que la densité de l'eau est 600 fois supérieure a l'air  N'empeche que si les filets décrochent ,le safran n'as plus aucune action
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 17:33

@Hubert , Magar, et lapin44: là je suis perdu.
Revenir en haut Aller en bas
Lapin44
Second Maître
Second Maître
Lapin44


Localisation : Saint Brévin les pins 44250
Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 18:25

Ah, Vous décrochez,  C'est simple le safran est dans un fluide,  Mon croquis montre l'axe vertical ,donc perpendiculaire aux flux et filets d'eau , Le safran agit comme un aileron d'avion pratiquement sans effort,  . Sur le croquis de Hub ,La méche est "cassée" vers l'arriere. quand vous orientez le safran c'est tout l'ensemble qui bouge et se met en travers des filets d'eau ; ,c'est comme si vous ouvrez des aérofriens sur une aile d'avion
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 18:54

@lapin44: je comprends bien,mais mon problème est de savoir si mon safran est correct ou non.
Revenir en haut Aller en bas
maqars
Maître
Maître
maqars


Localisation : Jodoigne(Belgique)
Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyJeu 02 Mai 2024, 19:25

Bonsoir Michel, bonsoir Patrick,
@ Patrick, mon prénom repris sous ma signature c'est Jean-Marie et mon pseudo depuis bien longtemps c'est Maqars et pas Magar, merci de respecter
 cela...
@ Michel, le modèle dont je montrais le safran date tout comme son sister-ship bleu des années début '70, 1.40m pour 11kgs et franc bord de 34 cm. Tout deux filaient sur l'eau salée du port de pêche de Breskens avec élégance. Sinon ton modèle est superbe également comme ligne.
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 20240512
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 20240511
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 20240474
En conclusion,  Patrick souhaite juste, si Hub et moi avons bien compris, restaurer un modèle de bassin ancien, avec un minimum de crédibilité et d'élégance. Il ne verra plus l'eau et n'a d'ailleurs ni gréement, ni voiles, etc.
Je pense que ta théorie est défendable, mais noie notre ami Patrick. 
Pour moi le dessin de Hub est excellent pour un modèle statique doté d'un safran déplacé par rapport à l'original dont on voit encore l'ancien tube de l'ancienne mèche sur l'arrière du modèle.
Ne pertubons pas trop, l'ami Patrick,  sinon le découragement ne va pas tarder de la part de tous les intervenants. 
Enfin, c'est uniquement mon avis, n'engage que moi.
Belle soirée à tous !

Hub92 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyVen 03 Mai 2024, 10:42

@Jean-Marie: pardonne moi mon erreur sur ton pseudo, je ferai très gaffe à l'avenir.
Tu as parfaitement compris mon projet pour ce voilier de bassin .
Ma question est de savoir si esthétiquement mon safran est acceptable.
A l'avenir, je serai plus conscient si je dois refaire un safran.
Le bateau aura un mat et des voiles, qui sont en confection, en attendant une livraison de laiton pour fabriquer un chariot d'écouteurs de grand voile .
Merci pour ton aide bienveillante;
amicalement
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyVen 03 Mai 2024, 10:44

une sorte de chariot d'écouteurs et non d'écoute!!!
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyVen 03 Mai 2024, 10:45

Ps ton bateau est tres élégant.J'aime beaucoup.
Revenir en haut Aller en bas
maqars
Maître
Maître
maqars


Localisation : Jodoigne(Belgique)
Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyVen 03 Mai 2024, 18:00

Bonsoir Patrick,

Merci concernant ton appréciation concernant mon voilier rouge, il a également un jumeau bleu pour faire en son temps de la régate et les gouvernails sont partiellement compensés.

Ton idée de chariot d'écoute de grand-voile m'intrigue, tu pense à ceci :

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Captur10

c'est totalement anachronique sur ton modèle, tu vas lui retirer son charme...

Peut-être pourrais-tu commencer un plan de gréement, voir où placer les haubans, étais et éventuel pataras (tu comptes garder les emplacements des anneaux existant ?). Ainsi que de déterminer de tailles du mât et bôme, profils et matériaux, ceci avec l'aide du net et/ou un ou deux bons bouquins traitant du sujet pour un modèle de cette époque. Au fait tu le dates de quand ? 40 ans + X = ?

Question safran, comme déjà répondu ce que tu as fait ne tiens pas la route.
Hubert t'as posté ce qu'il faut faire pour un modèle qui restera statique, sinon la réponse de Michel a tout son sens pour un modèle naviguant mais cela ne sera pas le cas. Donc, rectifie le coup avec le croquis d'Hubert comme modèle.

Belle fin de journée et dors sur tout cela,
Revenir en haut Aller en bas
maqars
Maître
Maître
maqars


Localisation : Jodoigne(Belgique)
Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyVen 03 Mai 2024, 18:21

Ou  alors ainsi, simple barre de laiton sur l'arrière.

Extrait de restaurer et entretenir des bateaux en bois. 
Ed. ArMen

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 20240513
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptySam 04 Mai 2024, 20:10

@ Jean-Marie: c'est exactement ce à quoi je pense quand je parle de chariot d'écume de grand voile: une tige de laiton imitant ta photo, à l'arrière du pont.
Au sujet du gréement, le bateau a probablement plus d'une cinquantaine d'années.
Le mat , la bôme existent, et sont en assez bon état.Je vais les utiliser, en laissant les anneaux d'origine
sur le pont.
Je conserverai peut être certains cordages: à voir.
Donc il est évident qu'il faut essayer de garder le style du bateau.
Merci beaucoup à Hubert et toi pour votre aide
Amicalement
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptySam 04 Mai 2024, 20:11

écoute et pas écume!!!
Revenir en haut Aller en bas
Hub92
Premier maître
Premier maître
Hub92


Localisation : Trop loin de la mer
Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptySam 04 Mai 2024, 21:20

Bonjour Patrick si tu veux des photos , j’ai quelques bateaux de bassin équipés.
Hubert

_________________
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 F2d5b510
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyDim 05 Mai 2024, 11:21

@Hubert volontier.C'est toujours inspirant.
Revenir en haut Aller en bas
Hub92
Premier maître
Premier maître
Hub92


Localisation : Trop loin de la mer
Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyDim 05 Mai 2024, 14:35

Quelques exemples , plus simple serait compliqué,

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Img_3639


Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Img_3638


Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Img_3637


Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Img_3640

_________________
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 F2d5b510

maqars aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyDim 05 Mai 2024, 16:09

@Hubert,merci beaucoup, c'est dans cet esprit que je parlais de chariot d'écoute.Le terme est sans doute faux.Je vais m'inspirer de tes bateaux.
On dirait que tu en as une sacrée collection!!!
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyDim 05 Mai 2024, 16:12

@mes maitres Hubert et Jean-Marie:je comprends vos critiques concernant mon safran, et je ne referai plus cette erreur.Mais j'ai un peu la flemme de le refaire.A voir.
En tous cas merci à vous deux.
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyLun 06 Mai 2024, 19:09

Voila le voilier avec sa grand-voile.Faite en coton enduit de colle à papier pour rigidifier le tissu.Et cousu au fil marron.Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Dscf3934
J'ai du fabriquer trois fourreaux pour la latter, car elle pendait sur son bord libre.
Maintenant je passe au foc, dans quelques jours après le week end.
Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyLun 06 Mai 2024, 19:09

une vue de près:
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Dscf3936
Revenir en haut Aller en bas
Hub92
Premier maître
Premier maître
Hub92


Localisation : Trop loin de la mer
Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyLun 06 Mai 2024, 19:57

Bonjour Patrick ,
Il me semble que la mature est prévu pour un gréement houari et le problème détenue est lié à cela .

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Image66

Ta voilure est triangulaire et la vergue ( bôme haute ) demande une voile comme sur la photo 
Si tu peux encore modifier la voile elle aura meilleure allure.

_________________
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 F2d5b510

maqars aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
patrick revidi
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe



Localisation : Antony
Navire préféré : Classes J America

Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 EmptyLun 06 Mai 2024, 23:02

@Hubert, tu as probablement raison.Mais je ne peux plus modifier la voile.Il faudrait la refaire.....
Je vais me consulter.
merci du conseil.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi   Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi - Page 4 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Voilier de bassin [restauration] de patrick revidi
Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: CHANTIERS NAVALS :: ARSENAL GREEMENTS-
Sauter vers: