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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Ven 31 Déc 2021, 21:10
@ wadone
Merci Philippe pour tes bons vœux, quèque chose me dit qu'on va bientôt parler modules... Alors prévoit de l'aspirine en quantité(s) suffisante(s).
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Barnouic Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Sam 01 Jan 2022, 01:08
22 ! Elle est arrivée !
Permettez que je me la souhaite plus tranquille, avec le précieux concours de vos conseils z'avisés
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Sam 01 Jan 2022, 11:12
Bonjour Barnouic merci pour tes voeux, Pour tes étrennes, je te propose le livre d'Anita CONTI; "Racleurs d'Océans", il est trés intéressant, A la lecture, tu est a bord , Je suis a la manoeuvre ,bien expliqué ,que tu est sur le pont, du filage du chalut, et plus tard de son virage; https://www.amazon.fr/s?k=Racleurs+d%27Oc%C3%A9ans&i=stripbooks&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=SSOG57HNS4J1&sprefix=racleurs+d%27oc%C3%A9ans%2Cstripbooks%2C103&ref=nb_sb_noss J'ai l'édition de 1953, Les deux derniers livres montrés sont les memes, celui de dessus a la jacquette en couleur, en dessous la couverture ,sans la jacquette
Meilleures voeux Michel
Barnouic Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Sam 01 Jan 2022, 11:46
Effectivement ce doit être passionnant... Lire est différent de voir un film, avec un livre on retrouve le temps de penser, un film ne te laisse pas cette liberté ou alors il faut le revoir plusieurs fois.
Sans doute connais-tu ces classiques docus pas cucus :
https://www.youtube.com/watch?v=HQKR06VDFDM
https://www.youtube.com/watch?v=8rxnnoy9PBU
Ils valent d'être vus ou revus.
Pour le livre tu nous en parlait déjà avec passion, là tu as l'air d'être conquis ; c'est que cette Dame Conti n'est pas n'importe qui non plus.
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Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Sam 01 Jan 2022, 15:09
Merci Barnouic pour ces films, Je me demande si le premier film de 1950 ne serait pas d'Anita CONTI, tourné a bord du chalutier "Bois Rosé", On y retrouve tous les détails de description du livre,de 1953, Le sondeur a éclair, la vérine qui glisse le long de la fune avant, vas crocher la fune arriere pour l'amener dans le chien, Le Facile qui tire le chalut pardessus la lisse, le bonhomme de fer; la machine avec les ordres. elle parle du "Cap Fagnet" que l'on voit dans le film. la description du radar sur ses quatres jambes. Le deuxiéme,film, serait le livre, "Le Grand métier" de jean RECHER, le capitaine du film; que j'ai également le livre, Le MRB a publié le plan du CAP FAGNET, et vers 1975, j'avais acheté un plan de marque Sélection, ,plan pas terrible, du chalutier morutier "Saint PO", de 1939 environ, En allemagne on trouve de bons plans de ces chalutiers de grande peche a vapeur.
Le plan, une belle image totalement inexploitable, C'est dommage ,il représente un chalutier de grande péche des années 1935 -1940 Du style PRESIDENT HAUDUCE , JACQUES COEUR http://www.fecamp-terre-neuve.fr/Navires/JacquesCoeur.html Là, je suis a la cape Michel
Barnouic Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 01:40
Journée grise sur le chantier pour les raisons que l'on sait malgré beaucoup de choses à dire... Laissons passer le temps de quelques marées, le matin connaîtra un autre réveil.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 11:30
Voilà que, je cite : "l'Admistrateur a limité le nombre de niveau de citations à 10, vous ne verrez que les 10 dernières citations"... Bien que je ne sache pas ce qu'est un "niveau de citations" je me doute bien qu'il s'agit là d'une restriction. Bon, ben on fera avec.
@ Lapin 44
- Que le film "La grande pêche à la morue" soit basé sur le livre de Madame Conti ne m'étonnerait pas plus que çà, le commentaire d'époque étant d'ailleurs assez inhabituel dans sa construction et son style bien que dans ces années là on se donnait encore la peine d'écrire.
- Concernant "Les laboureurs de la mer" qui relate l'ultime campagne du Shamrock III - dernier chalutier français gréé en "pêche latérale" - on peut se demander qui du réalisateur ou de l'auteur a emprunté le titre du livre éponyme. Toi tu pencherais plutôt pour "Le grand métier", n'ayant pas encore lu l'un ou l'autre je ne saurais dire.
- Le Saint Pô ! Y aurait-il plusieurs modèles sous ce nom ? Celui que j'avais construit était un cargo mixte avec mats de charge et tout le tralala. D'ailleurs "Saint Pô" c'est-y pour le saint vénéré ou pour le dernier port d'échouage en France Saint Pô-Wissant (*) sur la côte d'Emeraude ?
Nota : les gens du Nord disent "uïssant" c'est plus joli.
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Dernière édition par Barnouic le Dim 02 Jan 2022, 13:29, édité 1 fois
Barnouic Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 13:21
Bordé de livet bâbord à destination du couple "6" : décollage immédiat !
On peut pas dire que ça s'arrange vraiment...
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Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 13:39
Au couple 6 , la baguette a pris sa courbure naturellement , Au vu de la photo, en regardant le livet du couple avant et celui d'apres, on voit bien que le couple 6 au niveau du livet est trop court de 2 -3 mm environ, Je marque l'axe des barrots d'un coup de tiers point, et avec un compas, je prend la mesure sur le plan, et je reporte sur le couple, pour controler; je fais cette opération systématiquement a tous les couples,
il y a toujours la règle pour vérifier le bon alignement des axes, Je pose les hiloires qui lient les couples entre eux, et empeche la contrainte des baguettes de serres bauquiéres ,lors de leur pose, que se fait obligatoirement des deux cotés en meme temps,couple par couple, en commençant a partir du milieu et en allant alternativement vers l'avant et vers l'arriére pour contrer les contraintes, Naturellement, les encoches recevant les baguettes ont été controlées en hauteur, par rapport au chantier ,mesuré sur le plan, et axialement, Une fois ces opérations effectuées, la règle est enlevée, et plus aucun risque de déformation,
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 13:54
Quand je reporte certains plans du commerce par une fonction de calque dans mon programme 3D et que je commence à tirer les lignes reliant les couples, j'ai souvent des surprises, des incohérences et même parfois avec des plans d'origine, mais qui ne sont pas forcément les dernières moutures et non corrigés ..
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 14:14
@ Iceman
... ce qui signifie qu'il me faut reprendre en descro tous les couples. Remarque, je m'y attendais un petit peu, je l'avais même envisagé pour la deuxième coque, ton post aura achevé de me convaincre. Au moins ça va me rajeunir d'un coup !
Somme toute il ne va pas me rester grand chose d'utile des boites acquises. Si, peut être de quoi faire des demi-coques
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 14:33
@ Lapin
Tu avoueras quand même que c'est pas normal... Tu fais çà dans l'industrie mais tu es viré sur le champ. On n'a pas ce problème en aéromodélisme (sauf parfois sur la qualité du bois).
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Iceman29 Expert
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 14:42
Comme dit Lapin mieux vaut partir des plans d'origine si possible.
Le plan Navig de ce navire est une hérésie au niveau échelle des superstructures et de ses éléments, rien ne colle, même pas la longueur de navire, un navire de bande dessinée "artistique".
Mais on avait déjà parlé avant que tu démarres.
Ce n'est pas bon même pour un débutant, car ca peut le décourager à jamais après tant d'heures passées à accumuler de la frustration.. Je te tire mon chapeau pour ce que tu as déjà accompli et supporté..
Mais tu n'es pas un débutant. Tu éprouveras bien plus de plaisir à construire sur un plan vérifié qui tient la route.
Lapin et d'autres sont là pour t'épauler.
Et comme je dis toujours (Ce n'est pas de moi, Winston à la base..) :
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 14:47
bonjour Iceman les plans modeles réduit, pourtant issus de plans de chantiers sont une catastrophe, Je travaille toujours avec des plans de chantiers,qui ont parfois,souvent des érreurs. Un exemple, en 1998, Quand j'ai construit le tracteur zdrive A partir des plans de chantier italiens, de 1988, il y a un plan ou sont déssinés les couples indépendamment, ,Je fais les couples avec les photocopies des couples sélectionnés, Mise en place, réglage, calage; Au couple 36, sous la regle, 5 mm,trop haut! Je ne peux pas mettre trompé dans le traçage ,vu que c'est la photocopie, je mesure sur le plan longitudinal de structure générale,dans tous les sens, Et je découvre l'erreur, Le dessinateur a mesuré la hauteur sur 0H a l'axe sur le longitudinal, et l'a reporté sur le couple 36 ,pas a l'axe,mais au niveau du livet de pont, auquel il a rajouté le bouge. paf 5 ,mm dans la vue. Une autre erreur, A la construction de JACQUES CARTIER, plans des archives du chantier naval de 1962, Je monte le bloc passerelle suivant son plan de tolerie, , Je fais ensuite, le tambour machine suivant son propre plan de tolerie, Je vais pour les assembler, manque 9 mm, Ressort le plan du chateau, mesure dans tout les sens,sur les plans,sur le modele, comparaison avec le plan de structure générale, le chateau est bon,( heureusement), meme chose avec le tambour machine, PAF, le pousse crayon, s'est planté de trente centimetres dans son dessin, ,J'ai rajouté une bande neuf millimètres pour corriger, J'espere qu'au chantier naval, les traceurs se sont rendu compte avant de débiter les toles, Dans les atlas de coque que m'avait donné la femme du chantier, il y avait une page de carnet, sur laquelle était noté "Plans fournis a New maquette " ,suivait une liste, Les atlas sont de 1962, Je me demande si cela n'a pas servit a faire le kit Navig "ABEILLE 60"
Dernière édition par Lapin44 le Dim 02 Jan 2022, 14:52, édité 1 fois
Barnouic Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 14:48
Dommage, vu comme-çà c'était pas si mal
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 15:03
Never surrender ! Indeed...
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 15:13
Cette coque n'est pas si mal que ça, Maintenant, il faut la caler bien d'aplomb, et reporter avec un trusquin la hauteur du livet de pont de chaque couple,mesurée sur le plan et ajuster avant de poser le pont, Avant il va falloir mettre en place les hiloires qui vont délimiter les ouvertures de pont et assurer le rigidité Tu aurais du ouvrir le couple plein, ne serait ce que pour intervenir dans cette zone pour une éventuelle réparation, ou si jamais il y a une infiltration d'eau, elle resteras dans cette zone, pas bon, Cela m'est arrivé sur l'escorteur cotier, l'extreme avant,au niveau du brion, est inaccessible, Un jour,je vois une fissure, je tate avec une pointe de couteau, je rentre dans le bois comme dans du beurre, J'enleve tout ce qui veut partir, et c'était pourri, Bien nettoyé et rempli, la zone d'une planchette de sapin et poncé réenduire, peinture.
On voit la réparation la différence de teinte de peinture rouge, En fait ce qui s'est produit, juste au dessus,il y a les puits a chaines, qui sont ouverts, Lors d'une navigation, au passage du sillage des bateaux de croisiéres, je fonçais dans les vagues et l'avant plongeait dans les vagues, passait par dessus le brise lame,et l'eau entrait par les puits a chaine et plus tard la fissure s'est ouverte et infiltrait de l'eau.
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 15:20
Bah! Tu vas nous arranger ça, je ne me fais pas de soucis..
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 15:54
@ Lapin : j'avais prévu de ménager des anguillers (anguillères ?) de part et d'autre de la quille, idem pour tous les couples... une pompe de cale et de déballastage étant prévue au programme des réjouissances (n'est-ce pas Wadone ?)
@ Iceman : je crois que cette coque va rester dans sa vasière pour un temps. Je m'en servirai en l'état pour les emménagements intérieurs (réalisation des modules de fonctions extractibles tels que prévus), la construction d'une deuxième coque en partant sur de bonnes bases et avec la bonne méthode s'impose n'est-il pas ?...
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Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 15:59
Une pompe de cale!!! Normalement,pas une goutte d'eau ne doit rentrer a l'intérieur!! Utiliser cette coque pour essayer des matériels, bonne idée, et d'en commencer une autre sur les bases décritent ici, serait un gain de temps, et une tres bonne idée!! Au moment de la pose de la quille du SIR LANCELOT, met une piece de monnaie; sous la quille; Aux Chantiers de l'Atlantique, il y a toujours la cérémonie traditionnelle, avec la direction et le client, de la pose de la piece de monnaie, qui officialise la pose de la quille , enfin, la quille, le premier bloc et début de la construction, la Signature de la commande est par la cérémonie de la découpe de la premiere tole, laquelle représente la silhouette du futur navire, C'est bete, je ne garde par les articles de journaux de ces cérémonies.
Barnouic Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 16:16
Si l'on recouvre la coque de tissu de verre + résine, les lattes de bordé ne pourraient-elles pas être en balsa ; on réalise bien des coques de bateaux de courses hauturières dites "sandwich" dont l'âme du complexe est de la mousse de Klegecel ?
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 16:25
@ Lapin : une pompe de cale et pourquoi non d'autant qu'elle servira à déballaster pour changer l'assiette (de "marée France" à lège) tout en simulant le rejet machine ?
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 16:41
Bien le bonjour
la construction en sandwich est tout à fait possible seul condition pas d'infiltration d'eau sur le balsa ce qui demande un peu de savoir faire dans la pose de la fibre
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 16:42
C'est se compliquer l'existence, ensuite, la résine, l'acétone, les pinceaux, les nuisances olfatives et nocives ,savoir présenter ,découper le tissus,plus le prix. Tu fait une coque en bois, contreplaqué de 3 mm pas trop chére, Voir avec le menuisier du coin pour les chutes de bois, inexploitables pour lui, mais de grande utilité en modele réduit.comme les descriptions, Une fois finie, un bonne embeurrée de colle a bois avec un pinceau, en insistant dans les racoins, consolide les collages durcit le bois, trois couches de peinture et c'est étanche et cela ne bouge plus;
Mon COLBERT a quarante cinq ans, la coque est en baguette de peuplier, traitée comme expliqué ,Elle n'a ja-mais fissurée, et pourtant, il en a passé du temps en plein soleil ,des journées entieres dans l'eau, Pas une goutte d'eau n'a pénétrée a l'intérieur; Tous mes modeles de 1984 pour le ST, 1987 pour le PC, ont eu le meme traitement, aucun n'a fissurés
Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic Dim 02 Jan 2022, 16:50
Une pompe pour déballaster "Marée france?? Il faut bien étudier les ballasts, au moins quatre, si c'est un seul, qui prend toute la coque, d'un seul tenant, c'est le chavirage assuré.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [New Cap Maquettes 1/30°] de Barnouic
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