| Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm | |
|
+29chris Gilbertm Floyd-Rw Geo 31 allan16 michgir Yoann gui Dvs95 Pierre Malardier On-Off sarthois JJM † patrick67 Epipactis Cédric Ekis Djodjo yoda83 Fred P. davou21 Grenouille1954 Clément Lenoir kerezou michel bernard 64ch Marin13 papy biquet fred 44 gavouot 06 33 participants |
|
Auteur | Message |
---|
michgir Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![michgir](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/1915-95.jpg)
Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Sam 27 Mar 2021, 18:47 | |
| Bonsoir. Peut-être l'ouverture légèrement plus vers l'extérieur. S'ai juste mon avis. Quoi qu'il en soit, ta maquette est magnifique. | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
![Enseigne de vaisseau de deuxième classe Enseigne de vaisseau de deuxième classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/12_ens10.png)
![Marin13](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/7927-94.jpg)
Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Sam 27 Mar 2021, 23:42 | |
| Bonsoir Gilbert, beau chantier et qui ne traîne pas. ![Bien](/users/2712/39/07/66/smiles/1399095074.gif) @+Michel | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 28 Mar 2021, 11:40 | |
| JChristophe, Michgir, Michel Merci a vous 3 Je vais peut-etre tourner un peu les poulaines | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
JJM † Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![JJM †](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Loup.gif)
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 28 Mar 2021, 11:48 | |
| Bonjour a tous Vous inquiétez pas, les paquets de mer vont nettoyer tout ça.................... Bon dimanche Amitiés Jean-Jacques | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
ANDOLFI Gerard Maistrancier
![Maistrancier Maistrancier](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/04_mai10.png)
![ANDOLFI Gerard](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/8674-25.jpg)
Localisation : 49124 LE PLESSIS GRAMMOIRE Navire préféré : LE SOLEIL ROYAL
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 29 Mar 2021, 09:49 | |
| +1 sur l'importance des poulaines dans la marine du XVII eme
Mais il ne faut jamais oublier le grand principe 'ne pas pisser face au vent' _________________ Amicalement Gérard ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
JJM † Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![JJM †](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Loup.gif)
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 29 Mar 2021, 10:18 | |
| Bonjour Gérard Quand on pense qu'il y avait entre 850 et 1200 hommes a bord......Pour deux poulaines..... L'entassement dans ce milieu confiné, l'hygiène.......anecdotique........La nourriture qui manquait cruellement de vitamines ( problème de scorbut )........L'eau.......La fatigue des travaux ou manœuvres au quotidien entrainant le manque de sommeil récurant.Sans parler du combat laissant des blessures a vie ou bien la mort, mais la , plus de problème . Pauvres marins. Amitiés Jean-Jacques | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
On-Off Quartier-maître de deuxième classe
![Quartier-maître de deuxième classe Quartier-maître de deuxième classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/02_qua10.png)
![On-Off](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9698-67.jpg)
Localisation : Hérault Navire préféré : Les 4 vents
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 29 Mar 2021, 14:25 | |
| Oh.. sur les pétroliers aujourd'hui, c'est pas le grand luxe non plus. Même couchette pour plusieurs hommes, cantine dégueu.. _________________ Tant qu'il y a de l'espar...
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 11 Avr 2021, 16:13 | |
| Bonjour à tous Activité pour ces derniers jours: - Décorations du chateau arrière ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210413](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210413.jpg) - Montage et installation des canons du gaillard avant. Accastillage sur le gaillard avant ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210415](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210415.jpg) ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210414](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210414.jpg) Bon vent à tous GIlbert | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Djodjo Second Maître
![Second Maître Second Maître](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/05_sec10.png)
![Djodjo](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9184-19.jpg)
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 11 Avr 2021, 16:51 | |
| Bonjour, ça avance super bien dans les 2 sens du terme !!! Les canons ont l'air chouets. Bonne soirée à vous. | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
64ch Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![64ch](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/8454-77.jpg)
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 11 Avr 2021, 17:22 | |
| Bonjour Gilbert Bien pour les décors et les canons. Par contre suite à différentes discussions sur les autres constructions, il me semble que ce type de canons ne pouvaient se trouver sur le Soleil Royal.
Cela n’enlève rien à la précision de ton montage. | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
JJM † Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![JJM †](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Loup.gif)
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 11 Avr 2021, 17:33 | |
| Bonjour a tous D'accord avec jean Christophe LALANNE. Désolé Gilbert,mais les canons et les affuts ne sont pas de l'époque du Soleil Royal. Pour la crédibilité ou l' historique,ça craint un max. Ces canons sont d'époque 1637 et armaient the sovereign of the seas sous le règne de Charles 1er d' Angleterre. Encore une économie des vendeurs de kit qui n'ont aucun scrupules , voir aucune connaissances marines. Si on les laissait faire, ils mettraient des canons de 75 mm de 1914 sans sourciller. Amicalement jean-Jacques | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
michgir Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![michgir](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/1915-95.jpg)
Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 11 Avr 2021, 18:42 | |
| Bonsoir. C'est du travail propre. Bravo. | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Geo 31 Elève officier
![Elève officier Elève officier](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/10_ele10.png)
![Geo 31](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9352-65.jpg)
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Dim 11 Avr 2021, 20:05 | |
| Salut Gilbert, Le travail avance bien dans la finesse, le résultat est à la hauteur, Bravo
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Perso_10](https://i.servimg.com/u/f38/20/20/86/35/perso_10.jpg) | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 12 Avr 2021, 09:06 | |
| Merci a Jean-Christophe et Jean-Jacques pour vos commentaires sur les canons et les affuts. EN effet ce sont venant avec le kit. Question: ou trouver ce type d'information sur les différents canons et ou trouver des canons et affuts correspondant a la fin du XVII ème? Merci d'avance Gilbert | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 12 Avr 2021, 09:07 | |
| Michgir, Georges Merci pour vos messages Gilbert | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
JJM † Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![JJM †](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Loup.gif)
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 12 Avr 2021, 10:26 | |
| Bonjour Gilbert L'image d’après les documents, il n'y que ça de vrais. Les affuts du XVII e sont en général allongés ( a l'anglaise ). Le tube de canons est d'allure classique sans cet appendice prolongeant le bouton de la tulipe et avec moins de renforts le long du tube. Il y avait des canons longs et des canons courts de mème calibre. Voici des modèles assez réussis des canons du XVII sur le modèle de l'Ambitieux identiques a ceux du Soleil royal Voici un hybride. Un canon du Soleil Royal sur un affut type XVIII. L'affut est plus court, plus ramassé ( a la française) Au cour de la carrière d'un vaisseau,celui-ci recevait l'armement disponible dans l' arsenal. Il n'est pas étonnant qu'il reçu des affuts encore opérationnels longs ou courts par soucis d'économie. Quand aux canons, courts ou longs, ils sont du modèle présenté, mais surement pas de celui que tu as malheureusement installés sur ton gaillard. Pour ta recherche de documents sur les canons utilisé par la marine au XVII et XVIII, le net ou le site de Mr Delacroix ( marine te modélisme d'arsenal, article artillerie) foisonne de sites ou tu pourras trouver ton bonheur Amicalement Jean-Jacques | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 12 Avr 2021, 10:28 | |
| | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
JJM † Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![JJM †](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Loup.gif)
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Lun 12 Avr 2021, 13:18 | |
| Re bonjour Gilbert Un petit additif pour ces fameux affuts et canons Voici les affuts et les canons proposé par Hachette pour son kit de l'Hermione au 1/64 Le fabricant a choisi de présenter un armement a l'anglaise. Ce n'est pas une faute en soit. Il faut savoir qu'a l'époque au cour d'un combat un bâtiment était capturé et son armement était soit conservé en l' état d'origine, soit adapté aux standards de son nouveau propriètaire. Je pense qu'a l'origine,un bâtiment comme l'Hermione avait un armement de ce type Quoique du mème calibre ( 12 livres ), les canons et les affuts sont différents Un petit bouquin pas cher et très utile pour en savoir un peu plus sur les canons et leur origine. écrit par mon ami Gérard Piouffre. La maquette sur la couverture est de lui. Extrait du petit livre, différents calibres époque 1780 Bonne journée Amitiés JJ | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
![Enseigne de vaisseau de deuxième classe Enseigne de vaisseau de deuxième classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/12_ens10.png)
![Marin13](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/7927-94.jpg)
Localisation : Marseille
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mar 13 Avr 2021, 11:53 | |
| Bonjour Gilbert
peut être c canons?
https://www.rbmodel.com/index.php?action=products&group=085
@+Michel | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mer 14 Avr 2021, 08:02 | |
| Merci Michel En effet beaucoup de choix Je ne connaissais pas ce site A + Gilbert | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Gilbertm Quartier-maître de première classe
![Quartier-maître de première classe Quartier-maître de première classe](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/03_qua10.png)
![Gilbertm](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/9865-2.jpg)
Localisation : Alpes Maritimes
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mer 21 Avr 2021, 15:05 | |
| Bonjour a tous Quelques photos avec les progrès de ces derniers jours - Cannons du pont principal sous la plage arrière - plage arrière, cannons, et décorations associées ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210417](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210417.jpg) ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210418](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210418.jpg) ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210416](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210416.jpg) ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210419](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210419.jpg) ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 20210420](https://i.servimg.com/u/f53/20/27/94/94/20210420.jpg) ` | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
![Lieutenant de Vaisseau Lieutenant de Vaisseau](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/14_lie10.png)
![Yoann gui](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/10289-61.jpg)
Localisation : Metz
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mer 21 Avr 2021, 15:22 | |
| Pour rebondir à JJ il me semble même que l'armement à l'anglaise était français mais n'a jamais été utilisée | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
JJM † Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![JJM †](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Loup.gif)
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mer 21 Avr 2021, 15:45 | |
| Bonjour Yoann
Tu parles de l' Hermione ? L'armement affuts -canons était purement français. Il n'y a aucun document attestant la présence d'un armement anglais non utilisé. J'ai la copie du journal de bord de l' Hermione. Pour le Soleil Royal de Gilbert, quel dommage qu'il ait utilisé ces affuts et canons qui sont hors sujet.
Amicalement JJ | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
michgir Maître principal
![Maître principal Maître principal](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/08_mai10.png)
![michgir](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/1915-95.jpg)
Localisation : Gournay Sur Marne (93) Navire préféré : Le soleil royal
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mer 21 Avr 2021, 18:43 | |
| Bonsoir. Tu progresses bien et en plus c'est bien. ![Bravo...](/users/2712/39/07/66/smiles/3245710093.gif) | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
![Lieutenant de Vaisseau Lieutenant de Vaisseau](https://i.servimg.com/u/f87/11/17/75/27/14_lie10.png)
![Yoann gui](https://2img.net/u/2712/39/07/66/avatars/10289-61.jpg)
Localisation : Metz
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm Mer 21 Avr 2021, 19:50 | |
| - JJM a écrit:
- Bonjour Yoann
Tu parles de l' Hermione ? L'armement affuts -canons était purement français. Il n'y a aucun document attestant la présence d'un armement anglais non utilisé. J'ai la copie du journal de bord de l' Hermione. Pour le Soleil Royal de Gilbert, quel dommage qu'il ait utilisé ces affuts et canons qui sont hors sujet.
Amicalement JJ Non c'est une vidéo d'un greeur de l'hermione en visite sur le Victory... ou il montre l'armement typique anglais et on lui explique ensuite que c'était à la base français mais finalement abandonné. Je vais essayer de retrouver ça | |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Contenu sponsorisé
![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm ![Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm - Page 7 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| Soleil Royal 1669 [ZHL] de Gilbertm | |
|