Sujet: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Lun 17 Aoû 2020, 20:38
Pour ma toute première réalisation bois j'ai choisi une petite embarcation, histoire de ne pas me faire trop surprendre par un travail qui se révèlerait trop compliqué. Bien m'en à prit, après lecture de la notice et à la vue des divers pièces composant la maquette, j'ai bien fait de ne pas succomber au choix esthétique, en faisant l'acquisition de ce kit: Endeavour Je suis surpris par la qualité des matériaux et la finesses des petites pièces, je ne pense pas rencontré de gros problème d'ajustage. La notice me semble précise et complète. Les voiles malgré un ourlet un peu large, sont assez réaliste. Je pense qu'un vieillissement de certains éléments sera indispensable. Pour une première,je suis positivement surpris et convaincu par cette marque. Quelques extraits de la notice:
Pièces les plus petites, qui demanderont peut être à être ajustées.
Quelques pièces de bois prédécoupées
Les voiles plutôt bien réalisées.
Christophe Second Maître
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 19 Aoû 2020, 15:05
Les "hostilités" ont commencé, si je fait un pas à pas détaillé en photos, c'est que je pense avant tout au débutants comme moi qui se poseraient des questions Première étape après m'être imprégné de la notice, découpe au cuter des pièces nécessaires au montage. Montage à "blanc" histoire de limiter les surprises et d'anticiper le collage. Afin d'éviter que la colle ne salisse mon tapis, un peu de ruban de masquage. Le collage peut commencer et ce sera dans un premier temps, les couples sur la base, la colle utilisée étant à prise rapide, inutile de tenter le diable. Après séchage, une heure environ, il est temps de coller le fond. Je ne suis pas sûr du bien fondé de l'opération, mais les brûlures faites par le laser out été poncé, la déformation du "plan" de collage lors du ponçage, engendre peut être plus de risques qu'un mauvais collage du aux brûlures Le collage du fond sur les couples et renforts avant et arrière peut être effectué Si le premier couple est d'équerre, ils le sont tous.
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 19 Aoû 2020, 15:25
Je me pose deux questions, le chant des couples est visible dans la partie interne de la coque, et la "composition" des couples en ''ctp'' me parait quelque peu anachronique. Ne serait il pas judicieux de plaquer ces chant avec un placage "clair". Ma deuxième interrogation, est sur le fond clair de la coque, elle était doublé ou serait il une fois de plus judicieux de "simuler" des lattes qui imiteraient un fond en acajou ?
Ekis Expert
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 19 Aoû 2020, 18:48
En 1er, tu devrais poncer ce noir des découpes laser sur le chant des couples, de façon à coller tes virures sur toute l'épaisseur de chacun ! Pour la partie interne, et répondre à ta question, même combat : poncer les brûlures pour rester esthétique (tu as collé, c'est un peu tard, mais encore accessible)... Regarde les photos de ton guide : pas de noir de découpe ! Un fond en acajou sur un bateau de travail me semble bien trop précieux comme bois. Quelques baguettes supplémentaires de sapelli (comme la coque) en 5x0.5mm me semble plus cohérent...
_________________
Christophe Second Maître
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 19 Aoû 2020, 20:16
Ekis a écrit:
En 1er, tu devrais poncer ce noir des découpes laser sur le chant des couples, de façon à coller tes virures sur toute l'épaisseur de chacun ! C'est en cours ça fait parte de l'étape suivante, les couples seront "alignés" du fait du ponçage à la forme de la coque,j'ai à cet effet commandé une petite cale de ponçage plus pratique Pour la partie interne, et répondre à ta question, même combat : poncer les brûlures pour rester esthétique (tu as collé, c'est un peu tard, mais encore accessible)... Regarde les photos de ton guide : pas de noir de découpe ! La couleur sur le guide est effectivement la même, mais lorsque l'on ponce ce CTP dans la réalité la différence de "matière" entre l'âme et les deux feuilles qui composent les couples se voient.Remarque je vais rencontrer le même problème avec les lisses, mais eux ont les bord arrondis Un fond en acajou sur un bateau de travail me semble bien trop précieux comme bois. J'écrivais acajou en pensant sapelli,les niangon, okoumé, sapelli, sipo, communément assimilés à l'acajou n'ont en commun que la couleur et encore. Quelques baguettes supplémentaires de sapelli (comme la coque) en 5x0.5mm me semble plus cohérent... Il doit me rester du placage de sapelli, en 0.6mm je vais voir pour faire des lattes
Christophe Second Maître
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Ven 21 Aoû 2020, 10:16
J'ai retrouvé, pas du placage de sapelli mais de ronce d'acajou, ça remplacera et esthétiquement ça fera illusion.
J'ai aussi profité de cette pause pour donner du "grip" à mes pinces qui avaient la fâcheuse tendance à glisser sur ce type de serrage. (les pinces sont en place pour la pose)
64ch Maître principal
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Ven 21 Aoû 2020, 11:18
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 16:58
Avant d'avancer plus loin, j'aimerais être sûr de comprendre. 1-Comment la première baguette de sappelli de 10mm de largeur peut se retrouver avec 8mm de largeur à la proue et à la poupe ? Si j'ai bien compris, il faut qu'une baguette de 10mm fasse 8mm à chaque extrémité et 7mm au milieu ?
Ekis Expert
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 17:05
C'est une coque à clin avec une origine du nord de l'Europe (influence normande/viking). Chaque virure recouvre la précédente sans avoir la même courbe nécessairement. Et on ne verra que 3mm au centre pour la 1ère proche de la quille, 7mm pour les suivantes. Contrairement à une coque classique avec des virures bord à bord.
_________________
Dernière édition par Ekis le Mer 26 Aoû 2020, 17:16, édité 1 fois
dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 17:08
apparemment c est bien ça
_________________ Patrick
Christophe Second Maître
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 17:30
Je ne connaissais pas le nom donné à ce montage, mais ça me semblait bizarre de trouver ces côtes et couper les baguettes me semblait compliqué. Pour un néophyte comme moi, il n' y a guère que sur cette image ou on peut supposer un tel montage.. . Merci pour cet éclaircissement
Christophe Second Maître
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 18:08
J'avais mal cherché, parce que, ce ne sont pas les sujets qui manquent La Provençale
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 19:37
Avant le collage des premières virures un montage à "blanc" me semble indispensable, et s'avère rassurant. Après collage en utilisant le même procédé qu'à blanc, ajustage et ponçage. Suite à vos conseils les virures suivantes vont êtres collées en le montant selon vos recommandations, mais là encore un montage à blanc s'impose. Les deux premières virures seront soigneusement poncées avant le collage des suivantes, ce type de montage (à clin) ne facilite pas le ponçage, il est à mon avis mieux de le faire avant et de le reprendre pour enlever les traces éventuelles de colle. Mais pour les mêmes raisons, il me semble judicieux de coller les lames de sapelli qui forment le bordé du fond de la coque. Il sera à mon avis plus facile à poncer et ajuster aux premières virures, sans être gêné par les virures (décalées).
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 19:49
Avant de coller la deuxième baguette, je lui fait un léger chanfrin afin de ne pas être gêné par de la colle et pouvoir effectuer un bord à bord propre.
Vidda aime ce message
archer83 Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : CARCES(VAR 83) Navire préféré : Le Superbe, Le SR, Le Jean Bart...
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Mer 26 Aoû 2020, 23:03
Bonsoir Christophe Le ponçage des virures avant collage n'est pas une mauvaise idée mais par contre, cela demande énormément de soin pour ne pas les "salir" par un débord de colle ou autre incident de manipulation. Pour pouvoir facilement poncer après montage des "clins", je me suis fabriqué des petite cales de ponçages avec différents grains qui se sont avérées très pratiques. Bon début de montage agréable a suivre, je suis fan A plus Alain
_________________ il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.
Guillaume d'Orange-Nassau
Christophe Second Maître
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 00:05
archer83 a écrit:
Bonsoir Christophe Le ponçage des virures avant collage n'est pas une mauvaise idée mais par contre, cela demande énormément de soin pour ne pas les "salir" par un débord de colle ou autre incident de manipulation. Pour pouvoir facilement poncer après montage des "clins", je me suis fabriqué des petite cales de ponçages avec différents grains qui se sont avérées très pratiques. Bon début de montage agréable a suivre, je suis fan A plus Alain
Merci J'utilise comme cale à poncer cette petite cale avec le grain interchangeable et dont la feuille tient via un "velcro". J'aime bien l'outil qui est d'un bon compromis entre rigidité et souplesse, lorsque on l'a en main une pression du doigt sur l'avant de la cale et elle suit en se déformant, la forme à poncer. Effectivement, le jeu consiste à minimiser ou à ne pas faire de trace de colle. Je vais essayer de mettre de la colle que sur les couples et pas sur la virure précédente Le collage prend du temps, je le fais à la colle blanche, je n'aime pas la néoprène et il faut laisser sécher la colle.
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 02:25
Demain....................... enfin plus tard, ajustage, ponçage et je commence le reste des virures.
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 05:29
Affleuré et poncé, il fut moins compliqué tout de même d'affleurer le fond de la coque aux virures en n'ayant collé que les premières de bâbord et tribord. Afin de vérifier si tout est bien affleuré et poncé, je pulvérise de l'alcool en l'occurrence isopropylique à 99.9%. L'avantage de prendre un tel % est que l'alcool s'évapore très rapidement, elle n'a pas à l'inverse de l'eau le temps de pénétrer le bois et d'éventuellement dissoudre la colle. Ce n'est pas encore le moment, mais elle fait aussi apparaitre la teinte du/des bois et détermine si il faudra teinter ou pas.
Nico3317 Quartier-maître de première classe
Localisation : La Rochelle
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 09:00
Bonjour, très bon démarrage pour un début, travail soigné et propre. Tous mes encouragement pour la suite et je vais suivre avec grand plaisir l'évolution de cette maquette. très belle présentation détaillée.
Nicolas.
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 12:16
Merci Nicolas pour tes encouragements Avant de coller les virures, j'ai présenté la quille, mais la pièce fournie me semble trop courte. J'ai de la baguette de bois blanc de la bonne épaisseur, mais 1 mm moins large Je pense sérieusement refaire la quille dont la perte de largeur me gêne moins que la perte de longueur qui aurait à mon avis plus d'incidence esthétique lors du montage des baguettes formant l'étrave et l'étambot ??
Nico3317 Quartier-maître de première classe
Localisation : La Rochelle
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 13:10
tu peux coller 2 baguettes cote à cote pour obtenir la bonne largeur. avec une bonne colle à bois cela ne pose aucun problème et c'est suffisamment solide. Je vois que ta baguette est en samba, c'est ce que j'utilise et c'est un bois qui se travail très bien tout en étant abordable en prix.
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 13:53
Je vais essayer de déligner une baguette de façon à élargir ma baguette initiale, j'y avais pas pensé. Le bois est tendre et se travaille plutôt bien. Merci pour la suggestion Deuxième virures de bâbord ( si je ne me trompe pas) collée, normalement il ne devrait pas y avoir de trace de colle sur la virure précédente, je ne mets de la colle que sur les couples et les deux renforts de la poupe et de la proue.
Nico3317 Quartier-maître de première classe
Localisation : La Rochelle
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 14:04
il est bon toutefois d'encoller le chant des virures pour plus de rigidité. C'est la méthode que j'emploie et lorsque la colle déborde je la laisse sécher et je le retire avant qu'elle durcisse comme ça je n'ai pas de trace. Sinon tu peux la retirer avec un coton tige. Pour cela il faut de la colle à bois extérieur à séchage rapide.
Christophe Second Maître
Localisation : Vendée
Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 17:26
Nico3317 a écrit:
il est bon toutefois d'encoller le chant des virures pour plus de rigidité. C'est la méthode que j'emploie et lorsque la colle déborde je la laisse sécher et je le retire avant qu'elle durcisse comme ça je n'ai pas de trace. Sinon tu peux la retirer avec un coton tige. Pour cela il faut de la colle à bois extérieur à séchage rapide.
Pour le troisième, j'ai effectué le collage comme tu le dis, j'ai mis un tout petit filet de colle sur la partie "commune" des virures et le peu de colle qui est ressortie, je l'ai enlevé avec la pointe de la lame de mon cutter. Par contre j'ai un peu peur de surprise à l'intérieur de la coque
Nico3317 Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier) Jeu 27 Aoû 2020, 17:38
surprise dans quel genre ? la colle ? ou autre... pour toute les partie visible de la maquette, il faut veiller au coté esthétique et si tu as peur pour les coulure de colle il ne faut pas hésiter à les nettoyer avant que la colle durcisse. si ce sont des partie cachée par la suite les coulures de colle peuvent rester dans la mesure ou cela ne gène pas le passage ou collage d'autres pièces. Dans ton cas de figure, j'aurai découpé l’intérieur de la planche de base à la limite des couples pour avoir au moins un accès pour éventuellement nettoyer la colle.
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Sujet: Re: Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier)
Bateau de pêche La Provençale [Artesania Latina 1/20°] de Christophe (chantier)