Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 12 Aoû 2020, 19:25
superbe tout ça !
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 12 Aoû 2020, 21:06
Pascal, faut carrément prendre des congés pour suivre ton sujet et du retard sur mon kit
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 12 Aoû 2020, 21:50
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 12 Aoû 2020, 23:23
Oui, depuis 2,5 ans et c'est bien le problème : on n'a alors plus aucun temps de libre ! En quittant le boulot, je pensais quitter (enfin!) les nouvelles technos mais depuis la lecture de ton sujet sur l'impression 3D, c'est vrai que ça chatouille.
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 12 Aoû 2020, 23:29
C'est bien vrai! Pour ma part depuis 2013..
En tous cas ça fait travailler les neurones.. C'est très bon pour reculer ce qui nous attend..
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 13 Aoû 2020, 08:49
Ah bon, j'apprends qu'il n'y aurait pas que des retraités sur ce forum ?
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 13 Aoû 2020, 09:13
Stéphane POTTIER a écrit:
Ah bon, j'apprends qu'il n'y aurait pas que des retraités sur ce forum ?
:mdr: :mdr:
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 13 Aoû 2020, 23:07
Parfois y'a des "demi-retraités", je travaille un peu (déclaré) pour rendre service.
L'impression des stoppeurs, parois latéral un peu trop fine, y a un trou, mais ça va le faire en rectifiant.
Le gaillard est presque complet, reste les deux plateformes DCA des 40 mm que j'ai commencé à dessiner sur photos, pas facile d'avoir les proportions correctes dans ce cas, sans plan..
A savoir que statistiquement les 40 mm sont les canons qui ont abattu le plus d'avions japonais sur les navires de l'US Navy, notamment les avions suicides..
Démonstration récente à la russe, avec des directeurs électriques modernes: https://www.youtube.com/watch?v=dSp7CipN1pw
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 15 Aoû 2020, 00:40
Merci JC ! On fait au mieux!
Le dessin de la plateforme avant se termine. C'était pas facile sans plans et avec peu de photos. 3 photos m'ont beaucoup aidé, mais j'ai pas mal improvisé. Je n'ai pas réussi à savoir où se plaçait l'accès échelle de cette plateforme.. Je vais devoir inventé sur ce coup là.. Un petite échelle sur l'arrière probablement.
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 15 Aoû 2020, 08:14
Bonjour Pascal,
Je suis - de loin - tes aventures sur ce projet. félicitations pour la somme de travail, tu maîtrises de mieux en mieux le sujet !!
(et en ce qui me concerne, la pension c'est pas avant 2035...au mieux )
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 16 Aoû 2020, 01:03
Merci Lionel!
Aujourd'hui impression de la plateforme des canons de 40 mm Bofors avant.
"Le 40 mm Bofors est un canon antiaérien conçu par l’armurier suédois Bofors au début des années 1930. Sa version initiale était baptisée 40L60, car le tube a une longueur théorique égale à 60 fois le calibre. Il fut fabriqué en Suède par la société Bofors elle-même, mais également sous licence dans de nombreux autres pays. Une grande partie des nations impliquées dans le deuxième conflit mondial l'ont utilisé sous des versions différentes, et même après. De nombreuses versions sont toujours en service dans les années 2010. (Wiki)"
J'ai imprimé d'abord une version à 100% de ce que j'avais dessiner, ayant un doute sur la taille générale, je la trouvais un peu grande, mais seul la mise en place sur la maquette pouvait me donner des infos.
Du coup j'ai tenté une impression complète de la pièce pour essai en sachant que ça ne serait probablement pas une réussite totale. L'impression était effectivement pas terrible avec quelques défaut. mais cette pièce m'a permis de calculer la réduction d'échelle encore une fois de 10% comme pour les 2 batteries arrières de Oerlikon de 20 mm, même chose pour le guindeau. C'est bon à savoir.
Les caisses de munitions sont parfaitement sorties. Ma petite figurine m'aide beaucoup pour la taille de ces pièces. Notamment au niveau hauteur des parois de la plateforme, un peu plus haute qu'une rambarde pour des fin de protection des marins. Les deux pieds sont très bien sorties également, l'angle du bas de pied correspond exactement à la pente du gaillard.
J'ai légèrement simplifié la deuxième plateforme en modifiant le dessous de plancher pour qu'il soit totalement plat, afin de facilité l'impression, mais je réimprimerai cette pièce avec le dessous de plancher d'origine avec le décrochement demain.
Cette pièce doit être parfaite car on ne voit qu'elle sur l'avant une fois en place..
Je vais remplacé les deux échelles du gaillard par des plus longues car elles sont un peu courte, les plus longues de la planche de WhiteEnseign. Mais j'en ai d'autres plus longue qui me reste du Bismarck.
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 16 Aoû 2020, 09:41
Très joli travail !
Une question : as-tu pu déterminer sur les photos si ces deux baignoires étaient équipées des racks circulaires pour stocker les munitions et qui sont montés à l'intérieur des pavois ? S'il y en a, il te faudra les prévoir soit en PE (prévois des rainures de positionnement), soit les intégrer dans ton dessin pour imprimer l'ensemble en un seul bloc.
Curieux ce problème de taille trop grande. Tu n'avais pas la possibilité de la calculer d'entrée à partir des photos ou en faisant un essai "virtuel" sur le rendu 3D ? C'est l'avantage de la 3D : on "voit" avant impression si un élément est mal proportionné et on peut rectifier avant... en général.
Ce montage était depuis le début passionnant et il de devient de plus en plus époustiflant. C'est un vrai manuel de CFAO (conception et fabrication assistée par ordinateur) que tu publies, là !
_Bruno
_________________
Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 16 Aoû 2020, 11:02
Yes, ça se suit comme une bonne série, avec suspense et rebondissements inattendus !
Je te suis totalement (surtout avec mes délires uchroniques) sur la présence constante d'une figurine : tout produit humain en ce bas monde étant imaginé à notre échelle (encore heureux), les problèmes de proportions sautent aux yeux dès que l'on introduit cet étalon dimensionnel universel.
Paradoxalement - et à titre totalement personnel - je n'aime pas les figurines sur les maquettes, mais je ne peux m'en passer lors de leur construction.
Bonne continuation, on en veut encore !
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 16 Aoû 2020, 11:58
Citation :
Une question : as-tu pu déterminer sur les photos si ces deux baignoires étaient équipées des racks circulaires pour stocker les munitions et qui sont montés à l'intérieur des pavois ? S'il y en a, il te faudra les prévoir soit en PE (prévois des rainures de positionnement), soit les intégrer dans ton dessin pour imprimer l'ensemble en un seul bloc.
D'après les photos que j'ai, non il n'y a quasi rien à l'intérieur des "baignoires" à part peut être un haut parleur et un système de communication. Sur une des deux photos celle prise du 3/4 avant, on voit des rainures sur le haut du pavois à l'intérieur , de la structure peut être mais pas des boites. D'ailleurs les munitions de 40 mm sont déjà imposantes surtout monté sur des chargeurs de 4. Je pense que tout était stocké dans les deux grandes caisses.
La photo de l'arrière est intéressante, avec deux Oerlikons en plus, bien que ce ne soit pas le même type de plateforme (Il y a une multitude de combinaisons suivant les navires, même de la même classe), il y a 4 petites caissettes à l'extérieur de la baignoires, je vais les dessiner, ainsi que le haut parleur à l'intérieur. Je ne sais pas que peut contenir ces caissettes, jumelles, casques, gants, outils, trousse de premier secours, lampes? Il y a une boite de dérivation électrique un peu à gauche des caisses.
A l'extrémité droite de la photo, on peut voir le support du mat de charge décalé ici à cause de la plateforme.
Les barres installées sur les deux photos permettent de prémunir un tir involontaire vers les structures du navires dans le feu de l'action, en clair ça limite les angles de tir sur l'avant et sur l'arrière.
Je n'ai pas assez l'habitude probablement de la vision 3D. De plus les perspectives peuvent biaiser par le fait que tu dessines sur des vues de faces de coté etc sans trop de perspective. Les photos d'époques elles aussi ne sont pas faciles à interpréter en terme de dimension, certaines sont prisent au grand angle, etc. Un plan 2D restent la meilleures des options pour recréer des pièces.
Plus bas quelques projections possibles, j'utilise la vue orthographique, la adaptée au dessin, les autres sont plutôt réservées au paufinage du rendering. Je pense que je n'ai pas encore assez d'expérience pour prétendre sortir une pièce à la bonne taille du premier coup, d'ailleurs, l'impression 3D sert souvent à ça, à évaluer la taille d'un objet et voir si il convient physiquement à ce à quoi il est destiné surtout dans le design non mécanique.
"Projection orthographique:
Une projection orthographique est une projection cartographique azimutale. C'est une projection de perspective par laquelle une sphère est projetée sur un plan tangent. Le point de perspective est à une distance infinie. Un hémisphère du globe est perçu comme s'il était observé depuis l'espace. Les aires et formes locales ne sont pas conservées. Wiki."
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 16 Aoû 2020, 12:16
Stéphane POTTIER a écrit:
....les problèmes de proportions sautent aux yeux dès que l'on introduit cet étalon dimensionnel universel.
Paradoxalement - et à titre totalement personnel - je n'aime pas les figurines sur les maquettes, mais je ne peux m'en passer lors de leur construction....
Exact, et je pense en mettre une dans mes dessins pour m'aider de ce coté là du virtuel.
J'ai pensé à la hauteur de la plateforme, un humain devait pouvoir passer dessous sans ce cogner la tête, ça se mesure bien sûr, mais le petit personnage mis à fait penser, ainsi que les nombreuses anciennes bosses qui se sont rappelées à mon bon souvenir faites sur certains endroit de navires souvent protégé par une bande de caoutchouc..
Comme ici, ce rail de pont roulant sur ce moteur 2 temps Burmeister B.W, qui sert à sortir la bielle par la porte qui est en face. Outch! ça fait mal.. (photo perso)
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 16 Aoû 2020, 14:43
Voilà, ça c'est fait!
J'ai également commandé des figurines résine cher Northstar directement, il y en a 18 sets avec les directeur de tir MK51. Merci à Nicolas "La Veille" pour son aide précieuse à ce sujet et celui des 40 mm Bofors.
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mar 18 Aoû 2020, 01:26
J'ai imprimé la nid de pie du directeur de tir aujourd'hui, c'est très bien sorti, je craignais pour la structure que j'avais fait fine..
J'espère que le diamètre du nid est bon, je varrais avec le directeur M51 de chez Northstar et les figurines. J'ai une échelle en PE à rajouter.
J'étais tombé il y a quelques jours sur une photo qui m'avait bien plu, montrant un LCVP du genre Higgins sur la plateforme arrière d'un T2. L'idée m'est venue du coup d'en représenter un. Mais apparement j'en ai pas vu au 1/200 à monter, trop petit.
J'ai donc trouvé un modèle 3D gratuit sur internet, mais comme souvent en réduisant l'échelle 1, certaines parois deviennent trop fines pour être imprimées et ce n'est pas modifiable. De plus la coque était trop ronde pas assez anguleuse, on ne voyait pas les bouchains. Bouchains qui devaient rendre bien plus facile la construction déjà très simple.
Je m'en suis quant même inspiré pour certains détails.
J'ai trouvé un plan de construction ce matin me convenant parfaitement.
Le Pamancet a participé à la campagne Iwo Jima, la présence à bord d'un LCVP est donc crédible.
J'ai également trouvé cette photo prise sur la plage d'Iwo Jima lors du débarquement. J'apposerais cette immatriculation PA 196-5, l'idée me plait bien.
PA196 est le numéro du Victory ship USS Logan APA-196 :
"Pour Iwo Jima, le navire a été affecté à la 23ème division de la Marine de la 4ème division de la Marine. Il a débarqué la compagnie du QG de la 133e BNC sur la plage jaune le jour J pour la mission de la Shore Party. Plus tard, le 21 février, à 4h45".
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Logan_(APA-196)
Le "Bumper" a prit un sale coup!
Le dessin m'a prit la journée, je vais plus vite maintenant, et je connais mieux les pièges à éviter lors de la conception.
J'ai d'abord décomposé le plan "papier" dans le programme sous forme de canevas.
Puis j'ai commencé à créer les esquisses des couples, etc..
Il me reste quelques détails de pinaillage à rajouter, et ça va être imprimé demain probablement.
Wiki:
Conception
Cet engin de débarquement (appelé aussi péniche) fut créé par Andrew Higgins (en) (1886-1952) dans son usine de La Nouvelle-Orléans. Ses formes de coque sont inspirées de celles des bateaux naviguant dans les marécages de la Louisiane. Plus de 20 000 exemplaires furent construits par Higgins Industries (en) et les titulaires de licences3.
Construit en contreplaqué marine (teck, pin d'Oregon) alors que sa couleur de peinture gris métallique fait croire à tort qu'il est en métal, le LCVP pouvait transporter 36 soldats, soit l’équivalent d’une section, et filer 9 nœuds (16,7 km/h) à pleine charge. Son fond n'est pas plat comme on le pense, mais en 'V' à l'avant et remontant à l'arrière afin que l'échouage n'empêche pas le bateau de repartir en arrière, même dans 50 cm d'eau.
Les soldats embarquaient dans la péniche en descendant le long de filets déroulés contre la coque du transport de troupes où elle était accostée. Ils en débarquaient à terre par une rampe mobile, seule partie en métal et blindée de l'embarcation, qui s'abaissait à l'avant de l'engin. Cette porte avant basculante a été ajoutée en 1942 par les forces armées des États-Unis afin d'utiliser l'embarcation pour les débarquements.
Caractéristiques techniques
Déplacement: 8 100 kg Longueur: 11 m Largeur: 3,29 m Tirant d'eau: 0,96 m à l’arrière, 0,7 m à l’avant Vitesse: 9 nœuds (16,7 km/h), 15 nœuds à lège (27,8 km/h) Armement: 2 mitrailleuses Browning 1919A4 (7,62 mm) Équipage: 3 (1 homme de barre, 1 matelot, 1 mitrailleur) Capacité: 36 soldats ou un véhicule de 2 700 kg Moteur 6 cylindres diesel - 2 temps de 225 ch (Gray Marine) ou moteur essence 250 ch (Hall-Scott)
Contribution:
« Andrew Higgins... est l'homme qui a gagné la guerre pour nous.... Si Higgins n'avait pas conçu et construit ces LCVP, nous n'aurions jamais débarqué sur une plage ouverte. L'ensemble de la stratégie de la guerre aurait été différente. » — général Dwight Eisenhower.
J'ai bien aimé ce site montrant la restauration d'un LCVP pour un musée, il y a des images, des plans et de la vidéo:
Il conseille de l'imprimer au 1/35 ou 1/48, certainement dessiner pour ces échelles. Au 1/200 ca peut se compliquer..
Ces photos montrent la Jeep imprimée avec du fil avec une D7 probablement. Le fil atteint ses limites ici.
Je l'ai donc imprimé cette nuit, pendant que je dormais.
L'impression est plutôt réussie vu la taille, le pare-brise rabatable n'a pas survécu. le levier de vitesse et le frein y sont. Le volant a dû tomber dans le bac, peut importe le principal est bien sorti. J'ai remplacé les pièces par de la PE de récupération, le volant trois branches classique a été fait dans une barre à roue en retirant des branches. L'antenne courbe est en fil de cuivre, la verticale est poil de pinceau ainsi que les haubans de l'antenne, du scratch comme j'aime. Je suis arrêté là.
Puis peinture, Humbrol 155 vert olive, pneu Humbrol 9, sièges, Humbrol mat 62.
Pas de marquage.
J'avais quelques photos personnelles de Jeep Willys prisent en Normandie pour les références.
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mar 18 Aoû 2020, 18:52
Bonsoir Pascal je suis ton post régulièrement mais ne post pas car je me répéterais en éloges Je suis admiratif de toute cette maîtrise aussi bien en info qu'en modélisme. Tu me/nous fais rêver et c'est le principal Ta Willys est Bonne suite dans tes aventures 3D
_________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700
Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel
migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mar 18 Aoû 2020, 20:10
Manque plus que les sandwiches et le thermos de café ! Impressionnant, Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
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Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29
Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29