Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 01 Oct 2020, 23:16
Très très belle coque, en effet !
_________________
Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 02 Oct 2020, 09:15
Tout simplement magnifique!!! Et tout à fait en accord quand à la pâte à bois et l'entrainement. Belle continuation!
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 04 Oct 2020, 09:07
Ce n'est plus du modélisme mais de la chirurgie esthétique (sic !) ! Il va falloir bien protéger cette coque pour les phases suivantes.
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 04 Oct 2020, 22:42
bonsoir Petite avancée sur la CS Après peinture de la coque je me suis attaqué aux décorations de la proue et de la poupe Mantua nous fourni des plaques photogravées à peindre Pas particulièrement ressemblant à l'original, mais faut faire avec Après mise en place Il faut vraiment avoir beaucoup de buée sur les lunettes pour y croire. Je suis allé sur le net pour chercher et choisir des photos exploitables de ces déco Je suis tombé la dessus et, après pas mal de travail dans photoshop, j'ai réussi à obtenir quelque chose de pas trop mal Pour obtenir l'autre côté: symétrisation puis reprendre le nom qui se trouve à l'envers
Pas mal d'essais en impression basse qualité pour réussir à avoir la bonne taille et compenser les déformations. Une fois le prototype au point, mise sur clé usb et impression en laser couleur haute qualité chez un pro sur papier photo. Y a plus qu'a découper et pour la partie avant monter sur plaque de placage peint en noir. On démonte l'ancien nettoyage de la coque, mise en place des supports visibles sur cette photo et après peinture pose à blanc pour voir le rendu Il reste quelques détails à régler mais le résultat est quand même plus convaincant [url=https://servimg.com/view/20208635/213][/url] Après correction, les axes sont mieux respectés et l'ensemble est plus harmonieux Pour la déco arrière même chose La mise en place n'a pas été simple mais on y arrive. J'avais un avantage par rapport au kit d'artesiana, c'est que c'est moi qui ai déterminé la hauteur de la déco en fonction de l'espace disponible L'image de départ que j'ai compléter avec d'autre fragments t Après encore plus d'essai j'ai obtenu cela
et lors de l'impression j'avais préparé cette planche
J'avais eu la bonne idée d'avoir plusieurs modèles de chaque (et ca m'a servi) après pose
[url=https://servimg.com/view/20208635/219][/url] Je ne pense pas pouvoir faire mieux actuellement Histoire de me faire plaisir, pose à blanc des éléments fabriqués histoire de voir à quoi ca ressemble (sans gouvernail) Voila c'est tout pour ce soir, la suite, vraisemblablement la proue, pour plus tard
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Marin13 Aspirant
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 04 Oct 2020, 22:49
Beau travail Georges et raffiné. Félicitations. .Amicalement Michel
_________________ Bateau fini : Hermione Click ICI !
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 04 Oct 2020, 22:52
Bonsoir, Très beau rendu des ornements Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 04 Oct 2020, 23:09
+1 avec Michel & Fred. Bon sang que c'est bien & beau !
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 04 Oct 2020, 23:55
Merci à vous trois, Michel, Fred et Yves pour ces commentaires, ça stimule et permet d'essayer de se dépasser pour s'améliorer. Pour le moment je suis dans ma zone de confort tant que je suis dans le bois, ça va se gâter en abordant l'étape gréement, enfin on verra et il y a suffisamment d'aide sur le forum Merci à tous et bonne soirée Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Ekis Expert
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 05 Oct 2020, 00:12
Tes impressions, tu les as contrecollées ? Ou bien imprimées sur bristol dont tu as noirci la tranche ? Ça rend très bien, même si du coup, tu perds le relief des dorures et typo.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 05 Oct 2020, 00:34
Bonsoir Ekis J'ai imprimé les images obtenues sur du papier photo épais puis après découpe et après avoir passé la tranche de coupe au noir, j'ai contre collé ça sur une feuille de placage qui me restait et que j'avais peinte en noir sur les deux faces. Après découpe j'ai repassé la tranche au noir, ce qui m'a donné quelque chose de suffisamment résistant et souple à la fois. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la perte de relief , mais j'ai choisi entre relief moche ou pas de relief et dessin plus réaliste. J'avais pensé à une impression 3D, mais je n'en ai pas dans mon entourage et ne sait pas me servir du logiciel adéquat. Il me semble que ça deviendra un jour la solution pour les gens qui font du scratch ou pour compenser les faiblesses des kit. Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Ekis Expert
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 05 Oct 2020, 00:52
L'impression 3D sera la solution : tu as raison. Espérons que les concepteurs des kits ne tarderont pas trop non plus à les intégrer directement...
En attendant, ta solution est la meilleure à peu de frais, avec un bien meilleur rendu que les éléments de base !!
_________________
Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 05 Oct 2020, 09:47
Bonjour Georges, Encore un superbe travail, et un beau compromis pour ton ornementation. Je m'associe à vous et me permets également de donner mon avis quand à l'impression 3D, il serait grand temps d'avoir de belles pièces dans les boîtes. Belle continuation et bien à toi!
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 06 Oct 2020, 15:44
Bonjour en attendant la suite pour le CS une petite réflexion Mantua propose des chandeliers en photo découpe : ils sont larges et plats et donc de profil non conforme à la réalité. Par ailleurs je trouv que souvent sur les maquettes les chandeliers et rambardes sont trop gros, et sans dire que ça détruit l'esthétique du résultat, ça alourdi la maquette pour rien. Je suis donc parti à la recherche de chandeliers sur le net avec comme objectif un diamètre de 0.8 mm maximum 1 mm (ce qui correspond pour le CS à un diamètre de 6.5 à 8 cm de diamètre ce qui est déjà trop gros) Résultat d'une journée de recherche: rien de convaincant sur les dimensions qu'il me fallait
Y a plus qu'a faire ! 1° essai : chandelier de 0.8mm fil horizontal 0.5mm soudés à l'étain Ce n'est pas terrible même sans tenir compte du fait que je ne me sui pas occupé de la rectitude du fil Le ponçage des soudures a améliorer mais pas suffisamment
2° essai Même dimensions en perçant le chandelier après léger écrasement de la zone à percer Vrai galère avec une réussite propre sur 3 Pas compatible avec les chandeliers a double filière
3° essai Chandelier de 1 mm avec léger écrasement fil de 0.5mm le perçage ne pose plus de problème le fil de 0.5 passe sans difficulté Une première tentative montre qu'il faut calibrer le positionnement des chandeliers en hauteur au pied à coulisse et utiliser un fil rigide Un test sur un rebus de la construction des cabines montre le résultat. Après un coup de peinture Résultat pour une rembarde de 10mm de haut au total Je trouve que c'est mieux et plus léger, toutefois j'ai envie d'essayer avec du fil de cuivre de 0.3mm (fil électrique souple) pour alléger encore un peu les horizontales mais il faudra le tendre (moins facile) Voila le résultat de mes cogitations bonne journée amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 06 Oct 2020, 16:41
Bonjour et bravo pour vos investigations. Le résultat est deja très bien... Bonne continuation
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 06 Oct 2020, 18:51
Idées, protos, analyse : genre de posts peut-être à graver dans la pierre "trucs & astuces" ; en plus, en toute transparence et résultat conclusif : oh, c'est le pied ! Grand merci Georges P'tite question : comment réalises-tu l'écrasement : mini-pince aux becs plats ?
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 06 Oct 2020, 19:27
Salut Yves Je dois avouer que je triche un peu avec le matériel: j'ai récupéré des pinces qui avaient gagné leur droit à la retraite chez un copain orthodontiste, et pour façonner le métal je ne connais rien de mieux la pince que j'utilise pour écraser ressemble à ça Pour info, les mors font 1.2mm de large Je pense que n'importe quelle pince puissante et fine (largeur entre 1 et 1.2mm )fera l'affaire pour ça et bien d'autre mise en forme ou pliage de cuivre Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 06 Oct 2020, 20:40
une petite pensée pour tous les constructeurs du Titanic
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 06 Oct 2020, 21:54
Excellent ! M'enfin, quand on revient à la réalité du moment du bonhomme, du chinois, du russe, de l'anglais, et ben, on peut dormir tranquille : on est vachement bien gouverné dans ce monde...
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
papy biquet Aspirant
Localisation : caen
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 07 Oct 2020, 07:55
bonjour joli travail ! et une bonne idee !! bye
_________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 07 Oct 2020, 14:36
Très beau rendu, c'est un super boulot ! Bonne continuation.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 07 Oct 2020, 17:32
merci à tous pour ces encouragements ça aide à avancer. Je me permets par ailleur de "piquer" des idées ou astuces sur ce forum, pour moi il est fait pour ça Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Oct 2020, 10:56
Bonjour, Je pense qu'il te faudrait ce genre de chandelier (TecniModel) : Certes, ça coute 6,80€ les 10 et il en faut une cinquantaine pour le Cutty. Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Oct 2020, 14:22
Bonjour Fred J'avais vu ce modèle chez technimodel , mais si on fait le tour du Cs il faut des chandeliers 1 filière en 14mm (roof du gaillard arrière) des chandeliers 2 filières en 12 (Gaillard arrière et gaillard avant ) et des chandeliers deux filières en 16 pour le tour au dessus du treuil d'ancre et tous ces chandeliers doivent être en harmonie de diamètre, et c'est ça que je n'ai pas trouvé. Divers sites proposent des chandeliers mais parfois du bon diamètre mais les formes pour les filières sont trop disparate à mon avis , sans parler des ruptures de stock, le prix n'était pas un problème dans ces proportions. Je te remercie d'avoir pensé à moi Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 14:08
Bonjour, Peu de chose à présenter ce jour, le ministre de l'intérieur ayant décidé qu'il y avait des tâches plus urgentes! Juste un peu de travail sur le gouvernail. Mantua propose de fixer les charnières de part et d'autre et de glisser une tige de cuivre sur toute la longueur: pas du tout conforme: j'ai donc pris mes charnière et soudé de petites tiges (0.8mm) d'un côté et des petits tubes (diamètre intérieur1 mm) de l'autre
J'avais l'intension de poser trois ensembles dans un sens, mettre en place et fixer le quatrième inversé pour faire blocage, sauf que après essai ça rompait l'équilibre des charnières. J'ai donc modifié la quatrième charnière en verrouillant le dégondage
A partir de la pose des charnières (collées à la cyano pour stabilité primaire) et perçage de trous de rivets supplémentaires. Je n'ai pas fait d'encoche sur le gouvernail ou dans la poupe car sur l'original les dégagements sont minimalistes A partir de là fin de la pose et mise en peinture des gonds. Je n'ai pas fait de rainures sur le gouvernail comme le préconise Artesiana
car elles n'existent pas sur l'original (recouvert de cuivre) Le montage fini, le gouvernail est mobile mais stable
J'avais également commencé les caps de mouton à partir de ce prototype basé sur cette image Les choses avaient un peu avancées avec mise en peinture
mais j'ai vu les cap de mouton utilisés par Clément et du coup les miens m'ont paru tellement moche que j'ai tout arrêté pour commander les mêmes que les siens aux USA , d'où un peu de patience pour les recevoir puis les monter Pour la suite, beaucoup de travail dans la maison et avec la reprise de la musique et de l'orchestre le CS risque d'avancer moins vite. Bonne journée à vous tous Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
papy biquet Aspirant
Localisation : caen
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 14:33
Bravo belle réalisation !
_________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 14:49
Ah oui là, pour les caps de mouton de bas de mât, je ne suis pas compétitif ! Et le gouvernail est vraiment réaliste. Congratulations !
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 15:23
Bonjour Georges, Attention, tu as monté les gonds à l'envers. Les ferrures du safran doivent être posées sur les ferrures de la coque, sinon le safran tombe. Sur ta photo du vrai Cutty, les chiffres de jauge sont sur la coque, donc le safran est à droite, ce qui t'a peut être induit en erreur. Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Ekis aime ce message
Ekis Expert
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 15:34
Geo 31 a écrit:
Les choses avaient un peu avancées avec mise en peinture... (...) j'ai vu les cap de mouton utilisés par Clément et (...) commander les mêmes que les siens aux USA...
Sur la série de caps de mouton abandonnés, tu ne les avais pas peints en noir, avant de les cercler avec la ferrure blanche, contrairement à la réalité. C'était un choix ?
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 16:23
Merci à vous tous de vos commentaires, Fred tu as tout à fait raison et je ne m'en suis rendu compte qu'une fois tout posé. J'ai hésité à reprendre car je craignais d'abimer la coque. Peut être que je peux conserver les ferrures de la coque et refaire entièrement le safran pour avoir un travail propre. Ekis , les caps de mouton ne sont pas peint en noir mais dans un bois très sombre: quand on éclairci les photos on s'en rend compte si ils ne sont pas à contre-jour. Ca fait également parti de la raison pour laquelle je recommence l'ensemble. J'avais essayé un verni sombre après le montage mais le résultat ne me convenait pas
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Ekis Expert
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 18:26
En effet, il ne sont pas peints en noir, mais plus proches d'une teinture wengé par exemple.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Oct 2020, 18:38
j'ai commandé chez Syren les cap de mouton pour les bas-mâts : il m'en faut 140 en tout . Merci de l'dée de les teindre avec une teinture Wengé avant le montage, quand je les aurais (1 mois de délai)
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 18 Oct 2020, 09:17
Félicitations pour votre travail très minutieux. Perso, je trouve vos caps de mouton très bien également. Peut-être avec une teinture marron très foncé ou noir dilué, auraient-ils fait l'affaire... Quoi qu'il en soit, sûr que vous ferez un truc parfait !!! Bonne continuation
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 20 Oct 2020, 16:26
Bonjour, Faute de matériels en commande ( cap de mouton, bossoirs cabestan ....) je m'attaque aux chandeliers. J'avais déjà un peu réfléchi sur le sujet et, après un tour des différents fournisseurs qui ne proposent pas la gamme complète de chandeliers en moins de 1.5 mm (soit 12 cm dans la réalité (un poteau anti stationnement), j'ai décidé de m'y mettre . J'avais déjà réussi à faire les passages dans du 1 mm, mais ça me semble toujours un peu gros. Après quelques échecs (ou essais selon le point de vue), j'ai enfin réussi à faire les passages de rembarde dans du 0.8 mm pour un trou de 0.5 mm Pour ce qui est de la rembarde, je conserve du 0.5 mm, le 0.3mm mieux adapté en dimension ,n'a pas suffisamment de rigidité Pour la pose je comptais simplement les piquer et les peindre à leur place De ce fait protection de la zone, ce qui permet en plus un tracé plus facile et sans laisser la moindre trace définitive Une fois les puits de pose faits, la pose est simple Le réglage en hauteur est fait au pied à coulisse, puis réglage approximatif du parallélisme Le passage de la rembarde ne pose aucun problème, Après un réglage plus fin du parallélisme, j'obtiens ce résultat. L'aspect en cuivre me plait beaucoup plus que peint en blanc mais tant pis, ils seront blanc.
J'ai une question et besoin de votre avis; J'ai positionné la rembarde à 13 mm de haut, ce qui correspond dans la réalité à 1mètre, ce qui me semble une hauteur convenable pour un garde fou. Mais au plan esthétique, je la trouve un peu haute. J'hésite à la descendre à 10 mm, ce qui serait peut-être plus esthétique ,mais ferait un garde fou à 80 cm Voilà, j'attends vos avis pour finaliser soigneusement la position de l'ensemble puis peinture Merci de vos avis Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
64ch Maître principal
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mar 20 Oct 2020, 16:42
Bonjour
Premièrement bravo pour ta persévérance et pour la réalisation de tes chandeliers.
La hauteur ne me choque pas sur les photos. Si tu trouve vraiment trop haut essaye de la descendre un peu, 5mm, au lieu de 10. A l’œil ce sera peut mieux sans pour autant être trop bas comme les 80cm