Sujet: Tuto : Voiles en papier de soie Jeu 17 Nov 2022, 19:13
Chose promise.. bon en retard !
Tout d'abord, il faut comprendre qu'une technique se maitrise et je vous conseille de multiplier les essaie si vous vous lancez dedans. Ensuite, ce système n'est utile qu'à de très petite échelle, là où le tissu, même des plus fines soies, aurait des plis et un tombé disproportionné et grossier. Et pour finir, la technique s'applique aux voiles dites ferlées.
La matière première : le papier de soie blanc ; on le trouve sur le net ou en magasin d'art. Ça ne coute quasiment rien, comptez moins de 2€ pour un jeu de voiles complet.
La première étape consiste à le rendre opaque et à lui donner la bonne couleur. Je fait un jus à la gouache très dilué sur le papier tendu par du scotch ; j'ai plus la photo mais il faut le border en totalité et le retirer en le découpant avant qu'il ne soit sec, quasiment juste après le coup de pinceau.
Ensuite, le faire sécher.
Voila l'aspect une fois le jus sec. ; du coup, j'ai fait tout le rouleau et j'en est à vie...
Ensuite, je colle la ralingue, ici au 1:89 ; les détails des coutures seraient trop voyants et disproportionnés.
Maintenant, je la monte sur la vergue comme une voile de tissu.
Une fois la voile en place, je lui donne un maximum de plissures avec mes gros doigts/
On peut chercher des modèles mais le but reste de donner le maximum d'amplitude aux plissures en nouant la voile ; j'essaye de lui donner visuel final a sec ; ici la civadière.
Ensuite je prepare un jus de colla a bois 75% de colle et 25% d'eau. Se débrouiller pour caler la vergue et mouiller grassement pour que la gravité donne la forme. Ne pas mettre les poulies d'écoute et d'amure, la colle qui coule à un mauvais effet dessus.
En séchant, la colle va durcir la voile et rendre la manipulation facile. Voila un perroquet une fois sec.
et voila une grand voile.
voila même une toute petite voile sur la chaloupe.
Je me suis amélioré très vite en quelques voiles ; je n'ai pas suffisamment fait d'essais et je m'aperçois que mes dernières voiles sont bien plus jolies que les premières.
En espérant que vous y trouverez une utilité Philippe.
Dernière édition par Yves31 le Sam 01 Juil 2023, 14:39, édité 3 fois (Raison : https://servimg.com/view/20281235/480)
Philippe R. DAVID, lascar, bebel.1962, jfpierre et Nardo26 aiment ce message
PADOU35 Major
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Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Jeu 17 Nov 2022, 20:15
Très instructif et l'effet est top! J'avais aussi utilisé le papier de soie pour mon Bélem, mais pour des voiles carguées et à une échelle plus réduite (1/250)
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Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Sam 19 Nov 2022, 11:34
Bonjour,
Merci pour ce tuto qui donne aux voiles ferlées dans ce type d'échelle, un aspect vraiment naturel .
Amicalement Georges
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dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Sam 19 Nov 2022, 15:02
très joli résultat bravo !
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BROMURE contre-amiral
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Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Sam 19 Nov 2022, 16:27
Bien le bonjour
ça me donne des idées quand je vais attaquer le montage des voiliers Heller du stock
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
dorémifa Maistrancier
Localisation : Essonne
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 02 Juin 2023, 23:33
Mistral, Tu penses que ta technique ne peut s'appliquer qu'aux voiles ferlées ? Pourtant, le papier que tu fais sècher laisse penser qu'il serait assez solide pour des voiles déployées. Qu'en penses-tu ?
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 02 Juin 2023, 23:40
J'y ai pensé en faisant les tests pour les voiles, le principe peut être appliqué à des petites échelles. Mais il sera indispensable de trouver un vernis ou un produit conservateur. J'avais eu l'idée de passer un vernis ou une colle à bois en moulant les voiles sur un ballon gonflable à la courbe ajustée à l'échelle. C'est à tester
kiki60 Quartier-maître de première classe
Localisation : oise Navire préféré : le soleil royal
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 30 Juin 2023, 19:21
Bonsoir Mistral
Je suis en train de réaliser le Royal Louis Heller au 1/200 et j'ai des voiles thermoformées fournies dans la boite. Questions - pourrait-on encoller le papier de soie avec de la colle à bois diluée, disons 50/50 avec de l'eau, appliquer le papier pour prendre la forme et ensuite, teinter le tout ou l'inverse ? - quel est le diamètre du fil utilisé pour le tour de tes voiles.
Merci pour ta réponse. Kiki60
dorémifa Maistrancier
Localisation : Essonne
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 30 Juin 2023, 21:24
Je complète la question de kiki60 en te demandant si tu colle bien les ralingues avec la colle "Flexiplé" de Rougier &Plé ? Je n'ai pas encore trouvé le modèle en tube que tu présentes en photo. Où l'as-tu acheté ? Merci à toi
modelschip.brokers Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 30 Juin 2023, 21:25
Bonjour, Merci pour ce partage, le rendu visuel est top :-) Les questions que je me pose : Est-ce relativement solide ou plutôt fragile ? Et qu'en est t'il de la souplesse une fois sec : est-ce vraiment raide ou un peu comme du tissu amidonné ? Amicalement
Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 30 Juin 2023, 22:56
C'est un très beau tuto, merci ! Pour ma part, j'utilise les voiles thermoformées des boites à peu près de la même manière.
_________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Sam 01 Juil 2023, 23:43
Salut salut. - je teinte le papier de soie avec une gauche très diluée ; pour le faire, je tend le papier sur un miroir avec du scotch, je le découpe humide et le fait sécher sur un étendoir. - pour la ralingue, oui je la colle avec la flexibilité, voir quelque petit point de superglue dans les angles ; il est très important que cela reste flexible. - pour le diamètre de la ralingue, c'est l'échelle de la maquette qui va la déterminer. - pour la solidité, cela va dépendre de la composition du mélange de colle ; au final, les miennes sont dures comme du plastique. Voilà voilà. Philippe.
modelschip.brokers Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : BELGIQUE Navire préféré : Tout ce qui flotte avec ou sans moteurs
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Dim 02 Juil 2023, 01:04
Un grand merci à vous Mistral pour les précisions, je compte utiliser la technique sur des modèles imprimés en 3D (résine) l' impression des coques n' étais pas un soucis par contre les voiles ça c'étais autre chose et donc, j' avais abandonné l' idée de faire des bâtiments à voiles en me rabattant sur d' autres modèles de navires sans voiles et des essais d'épaves pour ne pas jeter les coques déjà imprimées car la mature et la voilure ne ressemblais a pas grand chose …
je verrais bien des mats en cure dents ou en piques a brochettes voir les deux selon l' échelle et le montage et les voiles façonnées avec votre technique .
Je comptais également faire un essai de bateau en bouteille en impression 3D et c'est donc là que la question de la solidité et de la rigidité se posait pour le passage du goulot .
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Lun 03 Juil 2023, 11:23
De rien n'ésite pas à demander si tu a un doute voir même à compléter le tuto si à cette très petite échelles tu trouve de nouvelles astuces.
Philippe
modelschip.brokers Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : BELGIQUE Navire préféré : Tout ce qui flotte avec ou sans moteurs
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Lun 03 Juil 2023, 11:42
Bonjour,
Merci Philipe, je n' y maquerai pas, dés que je ferai les testes tu sera le premier informé ;-) Et si je trouve des astuces pour adapter ta méthode, il est évidant que je les partagerai avec vous tous avec plaisir .
Amicalement
Raphael
modelschip.brokers Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : BELGIQUE Navire préféré : Tout ce qui flotte avec ou sans moteurs
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Lun 03 Juil 2023, 11:55
A propos, Comme tu peux le constater, ton tuto m'inspire ; et dire que j' étais bloqué dans ma créativité et mon manque d'expérience dans le domaine …. Une idée peut être pas si folle que ça tout compte fait, il faudrait peut -être également faire un essai en modifiant ta méthode, à savoir, au lieu d' utiliser un mélange de colle à bois et d'eau, utiliser de la cyano très liquide comme on fait en scratch pour rendre les constructions en papier étanche. Dans ce cas, ça deviens aussi un peu comme du plastique et il suffirait de comparer les deux pour savoir quelle finition serait la mieux adaptée dans telle ou telle condition, ça vaut ce que ça vaut mais c'est peut-être une piste à creuser. Et pour des plus grandes échelles, pourquoi pas faire un essai en remplaçant le papier de soie par du tissus de lin ou de coton fin selon l'échelle, en utilisant la même méthode ?
Je me demande si les bateaux antiques en bois massif (mobilier d'art) n' étaient pas faits avec une méthode similaire ou s' y rapprochant car j' en ai quelque uns et les voiles sont souvent raides pour ne pas dire tout le temps. Je me demandais si c'était d'origine ou si le temps avait fait son œuvre attendu que j'en ai jamais vu de neufs mais le résultat final pourrait être similaire ou presque. J'en ai récupéré un il y des années sur un tas de bois à bruler et il est toujours tel quel (une épave éventuellement à restaurer donc). Je pourrait peut être faire des essais dessus
Qu'en penses tu, serait-ce valable ou pas ? Amicalement
dorémifa Maistrancier
Localisation : Essonne
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 01 Déc 2023, 16:24
Bonjour Modelship broker,
Comment fais-tu pour obtenir de la cyano hyper liquide ? Vu le prix de quelques millimètres de cette précieuse colle, et comme il faudrait en utiliser beaucoup pour toute une voilure, je m'interroge...
Bien amicalement
modelschip.brokers Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : BELGIQUE Navire préféré : Tout ce qui flotte avec ou sans moteurs
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 01 Déc 2023, 18:00
Bonjour Dorémifa,
Pour diluer la colle cyanolite liquide tu peux utiliser de l' acétone (tout en ayant vérifier sur un échantillions de la même matière que tu va traiter si celle ci supporte le traitement
L' acétone va s' évaporer et on obtiendra le même résultat avec moins de colle ;-)
CQFD
Bien amicalement
maqars Maître
Localisation : Jodoigne(Belgique) Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 01 Déc 2023, 20:10
Sinon, tu as la ZAP Rose qui est hyper liquide, mes doigts en font foi, à moins de 9 euros pour 28 grammes chez Passion 132 ou ailleurs, mais il faut comparer les prix. Mes flacons venaient de Amazon, mais je ne la vois plus chez eux.
Sujet: Re: Tuto : Voiles en papier de soie Ven 01 Déc 2023, 22:08
dorémifa a écrit:
Bonjour Modelship broker,
Comment fais-tu pour obtenir de la cyano hyper liquide ? Vu le prix de quelques millimètres de cette précieuse colle, et comme il faudrait en utiliser beaucoup pour toute une voilure, je m'interroge...
Bien amicalement
Salut à toi, je n'utilise la Cyano que pour coller la rablure dans les angles des voiles. Pour les ourlet et pour coller les longueur de la rablure j'utilise une colle bois qui reste souple une fois sèche et pour la mise en forme de la voile un mélange colle à bois standard et eau à 60/40.