Goélette La Toulonnaise 1823 [Corel & AAMM 1/75°] de parellum

Peut etre que l'ancien à la réponse, il l'a fait

Merci à tous pour vos vœux que je ne manquerai pas de transmettre.

Très intéressants tous vos travaux sur les photos : voici tout l'intérêt de les retravailler "à tête reposée".    On y découvre des détails qu'on peut difficilement voir sur place faute de temps et de calme.

J'en prends copie.
Je pensais m'atteler dès l'automne prochain à cette Toulonnaise mode navigant, mais je viens de recevoir de l'AAMM la monographie de l'Etoile, belle autre Goélette qui à l'avantage d'être motorisée.
Mon choix n'est pas définitif.
à+ Michel

Bonsoir,

Si tu es intéressé, je peux essayer de te les retravailler, non pour qu'elles soient belles, mais afin de mieux voir les "détails" :twisted:

Amicalement
Patrick

Bonjour Parellum,
Mon prochain projet est un navigant et je pense que je me lancerai plutôt sur l'Etoile qui est motorisée que sur la Toulonnaise qui ne l'est pas.
Quoiqu'il en soit, comprendre des détails précis est toujours intéressant.
Mais n'y passe pas de temps, de mon côté je vais chercher sur Linux ce genre de logiciel.
à+ Michel

Salut Michel

PERRIN Michel a écrit:

Mon prochain projet est un navigant et je pense que je me lancerai plutôt sur l'Etoile qui est motorisée que sur la Toulonnaise qui ne l'est pas.

Je continue à suivre ton Golden Hind

et @+ sur ton projet

Amicalement,
Patrick

Merci, c'est sympa,
Pour l'instant je m'absente 2 à 3 semaines et je me demande si à mon retour je ne referai pas la voile d'Artimon avec Latine et Bonnette séparées comme le suggère Ad'Hoc...
On n'a jamais fini d'apprendre. Il paraît que ça permet de rester jeune ... alors ...

Après ce W-E bien agréable en famille, j'ai retravaillé sur les photos prises par Michel au musée de la marine à Toulon.

Sur cette photo, les chaînes d'ancre font un tour mort en haut des bittes de proue : Est-ce une pratique normale, ou est-ce une fantaisie de celui qui a réalisé la maquette du musée?




Merci d'avance de la réponse

Merci de ta réponse l'Ancien

Je serais bien de ton avis.
En effet les chaînes descendaient a priori directement dans les puits, sans cabestan, guindeau ou autre tambour.
De là à pratiquer un tour mort pour empêcher qu'elles n'en fassent qu'à leur tête, il n'y a qu'un pas.

Ça me paraissait bizarre, mais l'explication tient la route ... la mer

Bonjour les foromeux.
Si je puis me permettre!
Les premiers câbles-chaines font leurs apparition vers 1850/70, et les matafs les remontaient comme ils pouvaient. Cette maquette du musée m'a l'air tip-top, simplement ils ne connaissaient pas les lignes de mouillage avec "barbotin, pince, et que sais-je encore, à l’époque de ce navire.
Ce n'est pas un anachronisme que de présenter la chaine de mouillage de cette façon.
L'explication tient la route!!!

"Inventé par le capitaine de vaisseau Barbotin au milieu du XIXe siècle, le barbotin est une couronne dans laquelle viennent s'engager les maillons de la chaîne d'ancre. Couplé à un treuil, le barbotin facilite la remontée de la chaîne."

Les premiers "clippers" coque fer ont déjà été construit vers 1870, c'est une période riche en innovations technique, belle époque où pas une décennie ne manquait d'apporter sa pierre à l'édifice.

Bonjour Jean-Claude,

Merci pour tes explications claires et détaillées : je vais donc amarrer mes chaînes.

Amicalement
Patrick

Bien le bonjour Parellum et tous,

Concernant les chaines, elles étaient sans doute manœuvrées par un guindeau à bringuebale.
Les bittes à l'avant sont munies d'un guide hélicoïdal et permettent aussi d'amarrer les chaines.
Sans rire, les clés traversant leur tête sont appelées "pailles de bittes".
De plus, comme sur les câbles en cordage, les chaines sont sécurisées par des liens fixés sur des anneaux.
A noter que les maillons étaient "à entretoise" pour leur éviter de se coincer entre eux.
Les câbles d'ancres, cordages ou chaines, étaient une cause d'accidents graves et souvent mortels; c'est pourquoi on les sécurisait par tous les moyens possibles.

Cela dit, j'aime beaucoup ta Toulonnaise; elle ne manque pas de charme!

A+
Amicalement

crabe a écrit:

"Inventé par le capitaine de vaisseau Barbotin au milieu du XIXe siècle, le barbotin est une couronne dans laquelle viennent s'engager les maillons de la chaîne d'ancre. Couplé à un treuil, le barbotin facilite la remontée de la chaîne."

Et moi qui croyait que ça avait été inventé pour les engins à chenilles, on en apprend tous les jours !

Pour parfaire le sujet, sans plus "polluer" ton post,



Comme le souligne AD'HOC, mouiller et remettre à poste les ancres n'était pas vraiment de tout repos.

Le barbotin a été détourné de son utilisation première par les cuirassés, ou les cavaliers

Quoique!

Merci AD'HOC pour ces précieuses précisions.

AD'HOC a écrit:

Sans rire, les clés traversant leur tête sont appelées "pailles de bittes"

Celle-là je ne suis pas prêt de l'oublier , mais du coup il va falloir que je les rajoute sinon ce n'est pas du jeu :mdr:

Amicalement
Patrick

CHANTE ET COMBAT a écrit:

Et moi qui croyait que ça avait été inventé pour les engins à chenilles, on en apprend tous les jours !

non plus : le vieux dragon que je suis le croyait aussi, mais la Royale a précédé la cavalerie sur ce coup-là :sucette:

Amitiés
Patrick

Crabe a écrit:

Pour parfaire le sujet, sans plus "polluer" ton post,

Merci Jean-Claude
Si c'est comme ça que tu pollues, tu peux continuer
Il est toujours intéressant d'apprendre et j'ignorais tout de la complexité d'une ligne de mouillage :gne:

Amicalement
Patrick

Mes enfants m'ayant fait remarquer que la photo de ma signature ne se voyait pas lorsqu'ils visionnaient le site, je l'ajoute donc :

Tu as raison, ça fait un peu doublon

J'ai changé

@+  Amicalement
Patrick

michel r a écrit:

Parellum, j ai visité ton sujet sur La Toulonnaise


que dire de plus SUPERBE  Shocked Shocked digne de maquettes de musée

Un commentaire apprécié vu qu'il s'adresse à un bateau statique quand sa Mariette régate et nous régale à tout va

Merci à tous pour vos explications concernant le positionnement des chaînes d'ancres. Je n'arrive pas à trouver une solution satisfaisante pour les pailles de bitte, tant pis pour le moment. Dès que c'est fait, promis AD'HOC, je poste la photo!!

En revanche, j'ai repositionné la ligne de mouillage.

AD'HOC a écrit:

Sans rire, les clés traversant leur tête sont appelées "pailles de bittes"

Excuse-moi AD'HOC, c'est le mieux que j'ai pu faire  

Je pense que maintenant que je l'ai restaurée au mieux de mes possibilités   avec votre aide à tous, je vais essayer de lui adjoindre le canot qui lui manque encore  

Après qques jours d'absence ...
Merci pour ton tuto sur le plomb fondu, c'est à peu près ce que j'imaginais mais c'est mieux de se le voir confirmer et d'avoir une " recette " avec photos à l'appui.
Qu'est-ce que tu appelles " pailles de bitte " ?
Au demeurant, tes dernières photos sont très réalistes. Compliments.
à+ Michel

Ca c'est de la documentation précise,et bien réalisé    

Amitiés

Xavier

PERRIN Michel a écrit:

Qu'est-ce que tu appelles " pailles de bitte " ?

Sur la 2° photo tu vois une cheville qui traverse la tête de la bitte au-dessus du tour mort de la chaîne  d'ancre pour l'empêcher de décapeler : c'est la "paille de bitte". (merci AD'HOC).

xavero6 a écrit:

Ca c'est de la documentation précise,et bien réalisée

Merci de ton compliment, mais j'ai été aidé par les copains (merci L'ancien, Pascal, AD'HOC, Michel Perrin, Crabe et les autres ...) notamment en ce qui concerne la bonne visualisation des photos et la ligne de mouillage.

Je suis en train de faire des recherches sur les emménagements d'une goélette à cette époque, et posterai les résultats quand j'aurai trouvé

Amicalement
Patrick

L'ancien, Pascal, AD'HOC, Michel Perrin, Chante et Combat, Crabe ... m'ont aidé mais aussi poussé et après moult recherches, je pense être allé au bout du bout : j'ai donc réédité le post en première page, reprenant de la manière la plus complète possible, les périples et vicissitudes de ce magnifique bateau dont je suis amoureux :


Maintenant je continue mes recherches sur les emménagements d'une goélette à cette époque, et posterai les résultats quand j'aurai trouvé

Amicalement
Patrick