| Camouflage Razzle Dazzle | |
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+15GONFARON Dagornson bgire chris IsKor Lostiznaos mcpleiades patdxfr 32Dundee jeannot1 Castor Josey Whales jeanbauduen olivier2a naga13 19 participants |
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Auteur | Message |
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mer 29 Avr 2015 - 20:37 | |
| De nos jours la furtivité d'un navire se fait surtout via ses lignes ... l'objectif n'est plus le même. Avant il fallait par les motifs désorienter l'ennemi pour l'empêcher de pouvoir faire un relevé de cap et de vitesse alors qu'aujourd'hui un s'agit de diminuer la signature radar pour passer pour un simple chalutier par exemple _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mer 29 Avr 2015 - 21:19 | |
| Oui, mais en zone littorale, il est encore possible de se "dissimuler" dans le paysage, discrétion radar pour "allumer" un adversaire lorsqu'il arrive à portée. Adversaire pouvant faire l'objet d'une désignation d'objectif par un autre mobile via une liaison tactique. C'est le type de missions dévolues à la "poussière navale" des marines Scandinaves durant la guerre froide et dans une moindre mesure aujourd'hui.
_________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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patdxfr Maître principal
Localisation : Corse d'en bas
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mer 29 Avr 2015 - 22:31 | |
| Les croiseurs de la taille d'un chalutier et les F117, c'est dépassé. Les radars et autres appareils de détection ont appris à se méfier d'un moineau qui vole à 1000 km/h ...
Pat_2b _________________ | |
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mer 29 Avr 2015 - 23:23 | |
| - naga13 a écrit:
- Vers la fin de la guerre, l'US Navy initia un programme de camouflage à grande échelle, qui visait tous les cuirassés
de la classe Tennessee et quelques porte-avions de la classe Essex. Je trouve ce sujet intéressant en retard et j'apporte quelques précisions et corrections. Pendant la Seconde Guerre Mondiale l'US Navy a pratiqué avec intensité le camouflage sur TOUTES les unités en service. Les premières directives datent du printemps 1941 avec une standardisation des schémas et des peintures utilisées. Attaque aérienne de Pearl Harbor oblige, les premiers camouflages étaient à base de gris-bleu uni pour rendre difficile l'identification du bateau vu d'avion (il était de toute façon repéré par son sillage). En juin 1943 (pas vers la fin de la guerre) les "measures" anti sous-marines (Measures 32 et 33) ont été définies et sont entrées en application durant l'été pour les navires en cours de réparation, entretien et construction. Il s'agissait à la fois de tromper les sous-marins, mais aussi les batteries côtières des atolls dont la reconquête venait de commencer. Rien que pour les porte-avions Essex on trouve une dizaine de motifs qui concernent la totalité des unités à la seule exception du "Blue Ghost", le Lexington CV-16. Pour connaitre le camouflage utilisé selon la période pour toutes les unités de l'US Navy, le site de référence est depuis quinze ans celui de Snyder & Short : http://www.shipcamouflage.com/warship_camouflage.htm Ici, la page listant les différents styles de camouflages américains : http://www.shipcamouflage.com/measures.htm Ici la liste des schémas portés pour chaque unité : http://www.shipcamouflage.com/camouflage_database.htm Ici, l'exemple du listing pour les porte-avions : http://www.shipcamouflage.com/usn_cv.htm Et si vous voulez le schéma exact d'un camouflage pour un bateau donné et une période particulière, allez dans la base de données ici : http://usndazzle.com/1Web/Index Vous cliquez sur l'unité, puis sur le type de camouflage et hop, vous avez une copie du document original d'époque. Enfin, en cliquant sur la référence NARA (Archives Nationales Américaines) vous tombez sur une image de meilleure qualité. Attention : si vous voyez un point d'interrogation rouge, c'est que le projet a été validé mais il n'existe pas de preuve photo qu'il ait été appliqué. Pour les couleurs, WEM commercialisait sa série Colourcoats (enamels) qui reproduisait exactement ces teintes. Depuis sa fermeture, ce fabriquant a été remplacé par Sovereign Hobbies qui va bientôt nous les proposer à nouveau. En acrylique, Lifecolor produit une partie des teintes avec une très bonne fidélité. Le camouflage particulier porté par le croiseur Gloire est, comme celui porté par le Richelieu à la même période, l’œuvre de l'Arsenal de Brooklyn, le seul de l'US Navy qui ne s'est pas toujours plié aux directives de la Marine mais a aussi voulu continuer d'inventer par lui-même. Les deux sont des prototypes, restés sans suite. De bien beaux montages en perspective pour les maquettistes ! _Bruno _________________
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mcpleiades Maistrancier
Localisation : Chicureo - Chili Navire préféré : voiliers
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Jeu 2 Juil 2020 - 6:06 | |
| Merci de toutes ces explications complémentaires à ce que l'on peut trouver sur le net. Concernant le lien donné par Bruno, il est cassé et il faut aller sur la page racine. De là on trouve l'arborescence des camouflages selon le type de navire. http://usndazzle.com/index.php | |
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Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Jeu 2 Juil 2020 - 14:25 | |
| Je connaissais ces camos mais pas du tout leur histoire, un grand merci pour les infos et les liens! _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
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IsKor Vice-Amiral
Localisation : Alpes Maritimes
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Jeu 2 Juil 2020 - 16:24 | |
| Je suis un grand amateur de camouflage maritime. Et le Dazzle est pour moi la quintessence du camo. Par contre à peindre sur les maquettes c'est infâme, j'ai une peur dingue de faire ce genre de camos. J'ai acheté un Tirpitz au 350e, je redoute déjà le camouflage J'avais aussi vu un dazzle sur un PT boat qui était vachement réussi: | |
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chris Amiral
Localisation : Montpellier Navire préféré : navires fin XIXème début XXème et les liners
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Jeu 2 Juil 2020 - 19:03 | |
| _________________ Christophe... _____________________
De l'audace, toujours... Le jour viendra où notre silence sera plus puissant que les voix que vous étranglez aujourd’hui. (August Spies)
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Jeu 2 Juil 2020 - 19:05 | |
| - IsKor a écrit:
- J'avais aussi vu un dazzle sur un PT boat qui était vachement réussi:
Ah ouiiii, le "fameux" PT-139 Je l'ai réalisé en scratch intégral au 1/1000e en 82. Balsa, Evergreen et étiré, 24mm de long. Malheureusement quand j'ai voulu le prendre en macro-photo dans un studio professionnel la chaleur des spots a fait fondre tous les tits détails... Voilà ce qu'il en reste : J'étais pourtant fier de mon camouflage zébré, entièrement peint à la main... _Bruno _________________
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Dagornson Amiral
Localisation : Hautes-Alpes
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GONFARON Major
Localisation : 47 Navire préféré : Arizona 1/200 ALGERIE 1/200 SMS Seydlitz
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Ven 3 Juil 2020 - 7:30 | |
| Les débuts de l'Op Art ,belles photos Merci! | |
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chris Amiral
Localisation : Montpellier Navire préféré : navires fin XIXème début XXème et les liners
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Dim 5 Juil 2020 - 21:05 | |
| _________________ Christophe... _____________________
De l'audace, toujours... Le jour viendra où notre silence sera plus puissant que les voix que vous étranglez aujourd’hui. (August Spies)
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Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Lun 6 Juil 2020 - 20:58 | |
| - chris a écrit:
- Aller, une petite suite ?!
Un marin qui joue avec des ptits navires... je le savais que j'aurais pu faire carrière ! _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Lun 6 Juil 2020 - 21:52 | |
| Mmmm, là il ne joue pas : il place le modèle peint sur un banc spécial où sont reproduites différentes conditions d'éclairage. Ce banc permettait d'évaluer l'efficacité du schéma de camouflage. Quand il avait été validé une fiche d'instruction était composée puis envoyée aux services concernés pour aboutir dans les mains du commandant du navire : _Bruno _________________
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chris Amiral
Localisation : Montpellier Navire préféré : navires fin XIXème début XXème et les liners
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Lun 6 Juil 2020 - 23:27 | |
| _________________ Christophe... _____________________
De l'audace, toujours... Le jour viendra où notre silence sera plus puissant que les voix que vous étranglez aujourd’hui. (August Spies)
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Dagornson Amiral
Localisation : Hautes-Alpes
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mar 7 Juil 2020 - 6:15 | |
| Eh ben moi mon chouchou c'est celui-ci: J'attend juste qu'il sorte au 1/350...
Dernière édition par Dagornson le Mar 11 Jan 2022 - 15:07, édité 1 fois | |
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IsKor Vice-Amiral
Localisation : Alpes Maritimes
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mar 7 Juil 2020 - 8:35 | |
| Ah oui, le Gloire, l'un des Razzle Dazzle les plus connus. J'ai acheté le De Grasse dans le jeu World of Warships UNIQUEMENT parce qu'il avait ce camouflage Sinon, dans le style "silhouette de destroyer", le Scharnhorst a lui aussi été peint avec la silhouette d'un destroyer. Mais je ne retrouve plus d'image. C'est l'un de mes camos préférés pour le navire | |
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mar 7 Juil 2020 - 10:12 | |
| Bonjour, Les camouflages de la Gloire, mais aussi du Richelieu et du PT-139 étaient des entorses aux règles édictées par le Bureau of Ships. Il s'agissait de modèles uniques dessinés par l'arsenal de Brooklyn mais qui utilisaient les peintures standard livrées par l'US Navy. Dans la Marine française le camouflage de la Gloire était surnommé "camouflage en catastrophe de chemin de fer" _Bruno _________________
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mar 11 Jan 2022 - 13:37 | |
| Maquette bois d'un pétrolier T2 servant à tester les camouflages Dazzle probablement: Photos du Los Angeles Maritime Museum. Pas mal de photos intéressantes: https://lamaritimemuseum.pastperfectonline.com/search | |
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hibikitokay Elève officier
Localisation : Un peut partout dans le monde. Navire préféré : IJN Yamato
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mar 11 Jan 2022 - 14:03 | |
| Pour en avoir fait un c'est vraiment pas simple a peindre _________________ En cours historique ---> USS Missouri ICI, IJN Yamato ICIEn cours uchronique ---> IJN Yamato 1956 ICI, FIL Bonaparte ICI. Terminées historique ---> Terminées uchronique ---> USS Lake Michigan ICI. | |
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Lapin44 Second Maître
Localisation : Saint Brévin les pins 44250 Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mar 11 Jan 2022 - 14:10 | |
| hallo Sujet trés interessant sur le camouflage quelques adresses pour les couleurs https://floatingdrydock.com/camo.htm#CCC https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_ship_camouflage_measures_of_the_United_States_Navy#US_Navy_ship_camouflage_paints https://www.shipcamouflage.com/measures.htm
Michel | |
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Camouflage Razzle Dazzle Mer 12 Jan 2022 - 22:27 | |
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