Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Jeu 05 Nov 2015, 13:49
Bonjour ! Peu de temps à consacrer à mon Camaret en ce moment, mais j'ai enfin terminé les corrections sur l'arrière de ma coque.
Pour voir la différence avant "travaux", j'ai récupéré pas mal de place sur les derniers couples et tableau arrière :
Je peux enfin continuer le bordage. Je vais mettre à tremper mes virures et c'est parti.
miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Jeu 05 Nov 2015, 14:15
Démat
Belle amélioration Bonne suite!!
_________________
Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Jeu 05 Nov 2015, 17:33
Salut Jonas Tu as bien rattrapé le coup,maintenant il ne reste plus qu'a suivre
_________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer
professorus Second Maître
Localisation : nord
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Ven 06 Nov 2015, 17:35
tu as fait le plus dur, démonter et refaire, donc ça va avancer maintenant bravo
_________________ Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Jeu 12 Nov 2015, 15:32
Bonjour, merci pour vos encouragements !
J'ai donc repris le bordage, deux nouvelles virures ont été posées de chaque côté. J'en suis maintenant à la moitié.
Ci-dessous un détail de la proue. Je suis sensé pouvoir caser encore 10 virures, ce ne sera clairement pas possible. J'ai été trop "timide" sur le brochetage au début du bordage.
Pensez-vous que je doive continuer le bordage en descendant, ou commencer à remonter depuis la quille ?
romilly Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Jeu 12 Nov 2015, 15:55
Localisation : Besançon Navire préféré : HMS Victory
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Dim 15 Nov 2015, 12:38
C'est un travail très soigné sur la pose des bordés.
Je pense que tu devrais continuer du côté de la quille et refaire les calculs pour intensifier le brochetage à l'avant.
Bonne continuation ! Ronan
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mar 17 Nov 2015, 21:30
Merci messieurs pour vos commentaires.
Je rencontre un souci vers la proue, à cause du brochetage trop timide dont je parlais plus haut.
Ci-dessous un détail de l'avant, on voit que les virures font un angle un peu bizarre au niveau du couple 3.
La forme de la baguette que j'essaie de coller, avec le même angle peu naturel..
Et quand je pose la virure, elle ne joint pas bien les couples, ou alors l'autre virure...
J'ai peur que si je continue à forcer en ce sens, je risque de me retrouver avec un truc non rattrapable quand j'arriverai à la quille.
J'avais dans l'idée de "tricher" en ne faisant pas aller cette virure jusqu'à l'étrave, mais en l'arrêtant entre les couples 2 et 3, afin de retrouver un angle plus naturel pour la prochaine virure. Je ferais ça des deux côtés puisque j'ai le même problème à bâbord. C'est vraiment tricher, mais pensez-vous que ça pourrait fonctionner et que ce ne serait pas trop moche ?
Merci d'avance pour vos réponses et avis.
Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 09:08
Salut JonasD Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt j'étais en panne d'internet depuis 12 jours!! Pour ta coque le mieux c'est de poser le bordé suivant sans t'occuper de celui du dessus et de "remplir" le trou avec une baguette ajustée
" />
_________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 10:39
Merci pour ta réponse Restater, pas de souci ,)
Donc si je comprends bien, je pose une virure brochetée normalement, de manière à ce qu'elle file le mieux possible. Puis je recouvre le trou avec une baguette qui n'irait que du couple 4 à l'étrave ?
Penses-tu qu'une baguette "habituelle" qui parcourrait toute la coque, et qui serait taillée pour remplir le trou (moins brochetée au niveau du couple 3), pourrait fonctionner ? Plutôt que de recourir à une virure de remplissage ? Enfin je dis ça, mais je ne sais pas si ce serait possible. Je vais voir ça de ce pas. Merci encore.
Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 10:45
Si tu as une baguette assez large pour boucher le trou c'est mieux que de tailler deux baguettes c'est certain, mais ne taille pas le bas (vers la quille) de la baguette
_________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 10:50
D'accord, merci, je vais voir ce que je peux faire, et je vous tiens au courant
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 12:27
Après tentative, il semble que la première virure qui file bien jusqu'à l'étrave soit la 4e à partir de celle qui est déjà collée.
Une photo de positionnement de cette virure (pas brochetée, c'est pour se rendre compte) :
L'idéal serait même la 5e virure :
Mais le trou à remplir si je colle la 4e est déjà énorme. Vous pensez que c'est ce que je dois faire ?
Pégase XX Maître principal
Localisation : Charente Navire préféré : Vaisseaux en bois XVII et XVIII ème
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 13:55
Re, Le manque de largeur de la partie bordée au niveau du couple 3 vient du fait que la coupe du brochetage des bordés doit être une courbe et non pas une droite, d'où un manque de largeur au niveau du couple 3, du couple 2 aussi d'ailleurs ... Je crois qu'il ne serait pas très beau de rattraper le trou en une seule fois, mais qu'en taillant plusieurs virures consécutives avec un léger élargissement au niveau du C3 et un fort rétrécissement jusqu'à l'étrave (on peut réduire jusqu'à laisser seulement 1/3 de la largeur nominale) on pourrait rattraper le coup sans que l'esthétique en souffre . Evidemment, la découpe de ces virures va demander pas mal de pif et plusieurs présentations à blanc pour ajuster ... surveiller aussi le rétrécissement à l'arrière, qui lui non plus n'est pas une droite ! Enfin, ce n'est que mon avis ... Bon courage, A+ XX
_________________ Il existe deux choses infinies : l'univers et la bêtise humaine, et encore, pour l'univers, on n'en est pas sûr ... (Albert Einstein )
Amicalement, XX
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 14:19
Bonjour et merci pour ces précisions. Je ne savais pas que le brochetage devait être en courbe, je faisais souvent une droite (grossière car à la cale à poncer). Le problème viendrait donc aussi de là, en plus de n'avoir pas assez brocheté au couple 1.
Tu me conseilles de continuer le bordage "normalement", en adaptant le brochetage jusqu'à résolution du problème ?
Pégase XX Maître principal
Localisation : Charente Navire préféré : Vaisseaux en bois XVII et XVIII ème
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mer 18 Nov 2015, 15:18
Re, "Normalement" n'est pas vraiment le mot, car il faut avoir la partie la plus large de la virure au niveau du couple 3, et amincir vers l'avant et vers l'arrière (là non plus ce n'est pas droit !) ... ainsi, ton "trou" va se réduire progressivement à chaque virure jusqu'à obtenir un parfait filage de la virure . Il faut effectivement "adapter" le brochetage car ça va te donner une ligne de découpe un peu biscornue, surtout sur les premières virures . Découpe le côté du bordé qui va s'appliquer sur le précédent, laisse l'autre côté rectiligne . Si tu tailles les deux côtés du bordé, ça devient vite ingérable ! Pour ce qui concerne le brochetage des virures en général, il y a d'excellents conseils dans "trucs et astuces", en particulier le mode de calcul de la largeur de la virure au niveau de chaque couple ... c'est là qu'on voit que la découpe n'est pas droite !!! Bon courage, A+ XX
_________________ Il existe deux choses infinies : l'univers et la bêtise humaine, et encore, pour l'univers, on n'en est pas sûr ... (Albert Einstein )
Amicalement, XX
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Dim 22 Nov 2015, 15:14
Bonjour, J'ai vu, lu, et velu tout un tas de trucs et astuces sur le brochetage depuis que j'ai commencé mon Camaret, ne t'en fais pas J'ai essayé de respecter la règle pour calculer la largeur des virures au niveau des différents couples, et c'est au niveau des couples 1 et 2 (et de l'étrave) que j'ai été trop "timide", comme je le disais. Quand je mesure le champ restant au couple 3, la largeur que j'ai adopté jusqu'à maintenant est la bonne, et je dois continuer avec la même largeur, sans quoi j'aurai un problème à la fin. C'est pourquoi je ne suis pas sûr que ta solution puisse marcher dans mon cas, même si j'en comprend l'idée. Et c'est aussi pourquoi je suis bien embêté...
Eh oui, vous ne rêvez pas, c'est bien moi, de retour avec mon Camaret après une pause de... 6 ans (qui suivait une brève reprise après une première pause de 2 ans). J'espère que tout le monde va bien et passe de bonnes fêtes ! Je profite pour ma part d'un petit séjour dans la maison familiale, où j'avais stocké ma maquette, pour m'y remettre un peu et enfin finir ma coque, du moins je l'espère !
Pour remettre le contexte, je me suis retrouvé bloqué vers la 11e virure par mon brochetage trop timide. J'avais réussi à rattraper le souci à l'arrière, mais ça butait toujours à l'avant. Cette fois je pense m'en être sorti ! J'ai posé 6 virures, 4 par le haut et 2 par le bas, il m'en reste donc 4 de chaque côté. J'ai pris la décision de faire un "raccord" au niveau du 2e couple (je ne sais pas si ça a un nom spécial, cf les photos), en faisant s'y arrêter une virure pour qu'uniquement celle du dessous aille jusqu'à l'étrave. J'ai déjà fait ça 2 fois (de chaque côté), et je dois encore le faire une fois (l'étrave ne pouvant accueillir que 3 virures). Je ne sais pas si c'est "autorisé" de le faire autant sur un si petit bateau, mais c'est le plus propre que j'ai trouvé.
Voilà donc où j'en suis :
Pour les 4 dernières, je ne sais pas si je pars du bas ou du haut. J'aurais d'ailleurs besoin de vos avis éclairés pour la partie arrière de la fausse-quille, la partie où les virures ont tendances à séloigner les unes des autres. Si j'ai bien compris ce que j'ai lu dans les divers sujets, il ne faut pas chercher à les serrer mais plutôt conserver l'éloignement naturel, et compléter par des virures spéciales (qui ont un nom qui m'échappe). Je pense en avoir besoin d'au moins 2.
Ma question est : faut-il que ces virures de complément soient en pointes (fig. 1), ou vaut-il mieux faire le même système que j'ai fait à l'avant (la virure de complément vient s'encastrer dans celle du dessus qui doit être un peu rabotée, fig. 2) ?
Fig.1
Fig.2
J'ai l'impression que la solution 2 est plus solide car la virure pourrait atteindre le couple 5 plutôt que d'avoir la pointe "dans le vide", mais j'attends vos avis !
Merci d'avance, hâte de vous lire et content de vous retrouver !
Tu as la bonne solution pour les virures, c'est la figure 2 (j'appelle ça des dents). On ne peut pas coller une pointe. C'est idem pour le pont "en général". Pense juste au passage de la mèche du gouvernail avant de fermer ta coque.
Et bah ça alors!!!!!! C'est une aventure En tout cas bonne reprise de chantier, tu es bonne voie. +1 avec Yoann et personnellement, je partirai de la quille (enfin ribord) pour terminer ce bordage.
bonjour je vous donne la solution avec des photos d'anciens chalutier de Camaret pour faire pareil et pour votre documentation , les bordes sont limités entre 5 et 7 metres amicalement chrisdau
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mar 28 Déc 2021, 14:10
Bonjour et merci à vous trois pour vos réponses et conseils !
Voici les fameuses dents! Allez, plus que trois bordés de chaque côté !
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mar 28 Déc 2021, 16:17
Bien À ta place je reprendrai dans l'autre sens maintenant pour finir la jonction voute et l'étambot, fermer le reste ensuite.
Une bonne adresse pour l'inspiration http://www.bateaux-de-camaret.com/pgA/v4typelist10m.php?page=0
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Mar 28 Déc 2021, 16:27
Oui je ne laisse plus rien au hasard là, j'ai calculé qu'il me faudra encore 3 dents pour parvenir à fermer ; visiblement j'ai trop brocheté vers la poupe. Je vais en mettre une en haut sur la voûte, et deux en bas toujours en alternance, et je devrais être bon Merci pour lien !
JonasD Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD Dim 06 Fév 2022, 10:07
Bonjour à tous, lentement mais sûrement j'ai enfin posé les derniers bordés de la coque de mon Camaret ! C'est loin d'être parfait, mais c'est fait et je peux passer à la suite.
Quelques photos, la lumière fait bien ressortir les défauts : quelques effets d'escalier (bordés pas assez biseautés), quelques espaces entre des bordés... Le but étant de garder le bois naturel et de vernir la coque, je verrai après ponçage si ça reste possible.
Avant de me lancer dans la suite, j'aimerais vos avis. J'ai plusieurs petits chantiers à lancer et je ne suis pas sûr de l'ordre dans lequel les entreprendre, est-ce que celui-ci vous semble cohérent ?
Ajuster les bordés qui viennent jusqu'au tableau arrière*
Poncer la coque (après avoir enduit l'intérieur d'un mélange colle-sciure, si ce conseil est toujours approuvé ?)
Tailler et coller la quille, l'étrave et l'étambot (en ajustant les bordés qui doivent venir à flanc)
Coller les pavois.
Je me demande si je ne ferais pas mieux de poncer APRÈS avoir collé ce qui reste à coller sur la coque... ?
* Pour le tableau arrière, je ne sais pas trop comment faire la transition entre les bordés de la coque et les lattes que je dois coller sur le tableau. Est-ce que je les coupe à flanc du tableau sur une ligne droite, courbée...?
Merci d'avance pour vos avis !
Barnouic aime ce message
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD