Quizz bateaux et histoire navale

OK
Résolution du quizz
Je crois deviner que tu connais les terres-neuvas et j'ai donc tenté le terre-neuvier "marité".
Ensuite tu m'a mis sur la voie en confirmant "terre-neuvier", le reste fut un peu de recherche d'autant que j'avais vu le palinuro lors d'une escale en Italie et que j'avais été "triste" en apprenant que ce navire fut autrefois un terre-neuvier français.
Malheureusement, nous n'avons pas encore la culture "marine" en France ; que de nombreux navires abandonnés, démantelés, etc....

Bref, pour ma question, attendre demain, la soupe et le gwin rhu m'attendent...

A moi la main, je change d'époque et de genre pour une question relativement simple mais demandant une réponse précise.

Quel fut le premier cuirassé de haute mer dépourvu de voilure pour adopter la propulsion à la vapeur seule ?

Le Monitor?

Non Pascal, pas mal mais bien lire la question.

Il y en a pas mal qui peuvent revendiquer à être le premier cuirassé tout vapeur, mais il me semble qu'il fut français et s'appelait "LA GLOIRE".

Je dirais le css Manassas anciennement uss Merrimack

En France,je dirais le Hoche,1886
Cdt

Toujours pas de gagnant.

Rappel de la question :
Quel fut le premier cuirassé de haute mer dépourvu de voilure pour adopter la propulsion à la vapeur seule ?

Pascal : Monitor

L'USS Monitor et les CSS Merrimack ou Virginia font bien partie des premiers cuirassés dépourvus de voilure mais....
Les avantages de ces bâtiments, entre autres, sont leur coque basse, l'absence de superstructure, de mâts et de voilure et donc une cible plus difficile pour l'ennemi.
Leurs principaux défauts sont leur faible vitesse et notamment leur manque de tenue à la mer (franc bord) qui les firent considérer comme efficaces que pour des opérations de défense côtière ou en eau peu profonde.
Ces cuirassés n'étaient pas destinés à affronter des bâtiments mais à des opérations à proximité des côtes de leur propre nation.
Ce n'étaient pas des cuirassés de haute mer ou océanique.

Ruffian
Il y en a pas mal qui peuvent revendiquer à être le premier cuirassé tout vapeur, mais il me semble qu'il fut français et s'appelait "LA GLOIRE".

Non Ruffian, il y en a qu'un ou mes sources sont …...
La gloire portait un mat d misaine à voiles carrées , un grand mât et un mat d'artimon à voiles auriques

Chevreuil : le Hoche
Non


PS : j'arrive plus à faire un "citer"...

Le 1er sans voiles

Amiral baudin 1883 ?
Doit on continuer à plancher ?

Autant pour moi, je n'avais pas lu correctement l'intitulé (il est considéré comme le premier navire cuirassé). Il y a l'USS CAIRO classe City qui pourrait peut être y prétendre.


Maintenant, j'vais plus trop m'fier à ma doc.

Malheureusement, il va falloir continuer à plancher.

L'USS Cairo est effectivement un cuirassé mais un gunboat, non pas un cuirassé de haute mer.

Un indice, la mise en service du bâtiment en question se situe entre les "monitors" et on va dire l'Amiral Baudin.
Il fut par ailleurs considéré comme le navire le plus puissant de ces "courtes" années ; courtes par l'amélioration constante et rapide des techniques de constructions navales, d'armement, de blindage, etc.
De nombreuses illustrations et représentations lui furent consacrées.

L'USS MAINE peut-être ?

Non toujours pas.

Beaucoup plus ancien ; "beaucoup" avec réserve tant les progrès de cette époque allaient vite.
Donc comme dit précédemment, plus récent que les monitors et plus ancien que le Maine, l'Amiral Baudin....ce qui laisse une période d'une vingtaine d'années.

Bonne nuit les forumeux, à demain pour de nouvelles propositions ; et puis la nuit porte conseil comme on dit.

Cordialement

Français ou british,ou autre ?
Cdt

Le HMS DEVASTATION qui est un pré-DEADNOUGHT ?

Bien le bonjour Rmodel et tous,

Peut-être le cuirassé italien "Duilio"...?

A+
Amicalement

Bonjour à tous
l'USS CANONICUS ?
ou le DANDOLO ?

Le Redoutable,1876.
Cdt

Salut à tous,

Fin du suspense et l'heureux gagnant est ..............Ruffian du 27.
Félicitations et hop la ho une bouteille de rack à boire et à manger.

Le Devastation * de la marine anglaise.
Premier cuirassé (pre-dreadnought) à tourelles, fonctionnant à la vapeur seule, mis en chantier en 1869 et entré en service en août 1872. Démoli en 1908. Construit à Portsmouth, basé en Méditerranée à Gibraltar puis en Ecosse.
La voile avait déjà été abandonnée en 1862 mais uniquement pour les cuirassés de défense côtière comme les monitors.

* Il y a eu à ma connaissance 3 cuirassés ayant porté le nom de devastation d'où ma demande de réponse précise.

1/ Un cuirassé français, voile et vapeur, à double batterie centrale, mis en service en 1879 et échouée en 1922 à Larmor Plage (Il paraît qu'il est visible à marée basse, je ne sais pas).
Ce bâtiment fut un des plus puissants de son époque et fût par ailleurs le précurseur dans un autre domaine (mais c'est une autre histoire...).

2/ Un cuirassé français, voile et vapeur, batterie cuirassée, mis en service en 1855, démoli en 1872
Il s'illustra en Crimée en détruisant les forts russes de Kindburn.

3/ Celui objet de la question

Pour ceux d'entre vous voulant un peu plus d'informations

L'idée de disposer d'un cuirassé dépendant uniquement de ses machines fut acceptée avec réticence, soit par tradition soit parce que les cuirassés, destinés à opérer dans des mers lointaines, pouvaient profiter de la force du vent et ainsi rallier avec une réserve de combustible leur zone d'opération ; zone où ils ne trouveraient pas forcément de ports amis pour se ravitailler.
La plupart des navires de cette époque étaient donc équipés de machine à vapeur mais également de voilure pour l'alimentation auxiliaire.
La marine anglaise fut la dernière à abandonner les mâts et les voiles (HMS Inflexible mise en service en 1880).

Finalement on les supprima pour les principales raisons suivantes : équipage diminué de moitié, économie de poids, meilleure stabilité donc risque de chavirement amoindri (1) et surtout meilleur emploi de l'artillerie de gros calibre, généralement placée en tourelle au centre (2), en allongeant l'angle de tir horizontal.
Les cuirassés à vapeur seule eurent un premier développement dans les marines anglaises et italiennes ; les plus avancées à cette époque dans les techniques de construction navale . Puis les marines allemandes, russes et françaises suivirent à leur tour avec un certain retard. Les Etats-Unis et le Japon ne commencèrent à s'en occuper que vers la fin du siècle.

(1) Le cuirassé à vapeur et voile HMS Captain, entré en service en 1870 et commandé par le CV Coles (connu pour une autre invention), naviguant sous voile, s'inclina de plus de 20°. L'angle du pont (avec son petit franc bord de 2m44) arriva sous l'eau. La stabilité diminua jusqu'à le faire chavirer.
L'amirauté britannique fit faire des essais de stabilité sur le Devastation que l'on reconnut excellents.

(2) Le Devastation portait ses quatre 305 mm en tourelles doubles installées à l'avant et à l'arrière permettant un angle de tir de 280° et autre innovation dont il fut le premier, sur le pont et non pas à l'intérieur de la coque.
Ce fut pendant une quinzaine d'années le navire le plus puissant.

Sources et une boîte d'allumettes de l'époque

J'aurais pu trouver j'ai aussi le guide des cuirassés

Bonjour à tous

Bravo ruffiandu27

pascal 94 a écrit:

J'aurais pu trouver j'ai aussi le guide des cuirassés

C'est impardonnable aux fers 15 jours

Tournée de pommeau pour tous !



Je n'ai pas ce guide qui me semble être fort intéressant, mais j'ai fait une recherche sur internet.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_cuirass%C3%A9s

J'm'y mets et avant ce soir, je pense que j'arriverai à trouver un quizz sympa.

Je pense qu'il vous sera facile de trouver le nom de ce sous-marin ainsi que celui de son créateur.







C'est extrait d'une carte postale qu'un ami m'a prêté pour l'occasion.

ruffiandu27 tu es trop gentil , je n'ai pas eu à beaucoup chercher.
La légende près de la photo nous dit tout.
Claude Goubet est le nom de son inventeur
Ce document montre la mise à l’eau pour essais du Goubet n°2, bateau sous-marin construit en 1896. Longueur 5,6 m, diamètre 1,85 m, coque entièrement en bronze. Propulsion en plongée par un moteur électrique de 4 CV et, en surface, par… rames ! Équipage de deux hommes, assis dos à dos. L’engin est armé d’une scie (pour couper les filets de protection) et de deux torpilles placées sous ses flancs.
En 1899, à Toulon, il fit une brillante démonstration de ses capacités restant plus de 20 minutes en plongée, à 20 m de profondeur… Pour rien, l’amirauté lui préférant finalement le Gymnote de Gustave Zédé.

Question facile en effet