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PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionVaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Sans_t13

 

 Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91

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3 participants
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fifi91
Matelot
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Localisation : Essonne

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MessageSujet: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 EmptyVen 26 Jan 2024, 17:22

Bonjour à tous,

Je me lance dans la construction de l'Ambitieux d'Altaya au 1/72e. J'ai récupéré un kit avec les couples et les ponts déjà montés. J'ai dû remettre à nu les ponts car le bordage était très mal fait et recouvert d'un vernis affreux Very Happy.

Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Pxl_2044

J'ai prévu de faire quelques modifications au kit :
  • Peinture de la coque
  • Remplacement des canons à piquer pour les batteries inférieures
  • Gréement des canons du pont
  • Remplacement de caillebotis
  • Et peut être d'autres en suivant vos conseils sourire


J'attaque par le bordage des ponts. Altaya recommande de faire un motif avec des lattes de 5mm (environ 36cm dans la réalité) en décalant chaque latte de 41mm (longueur total de chaque planche 25cm soit 18m en taille réelle).
Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Screen10

Est-ce ce que ce motif et les dimensions (longueur et largeur) sont réalistes?
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fifi91
Matelot
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Localisation : Essonne

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MessageSujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 EmptySam 10 Fév 2024, 11:13

Finalement je suis parti sur des lattes de 4mm de largeur et une longueur de 83mm (6m à l'échelle réelle). Pour le motif j'ai suivi les conseils du Mondfeld avec une répétition du motif toutes les 4 rangées. J'ai simulé le cloutage avec un critérium HB avec une mine de 0.5mm
Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Pxl_2045
Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Pxl_2046

Au niveau de la couleur je ne sais pas si je laisse la couleur naturelle du bois ou si il vaut mieux vernir les ponts?

Eric 33 aime ce message

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Yoann gui
Enseigne de vaisseau de première classe
Enseigne de vaisseau de première classe
Yoann gui


Localisation : Metz

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MessageSujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 EmptySam 10 Fév 2024, 14:51

J'avais pas vu ton sujet (et ta question) :/

Les ponts c'est un peu plus compliqué que cela en réalité.
Le Monfield montre un truc simplifié et une règle plutôt anglaise avec des virures en moyenne de 6m.

En France, les virures selon le stock de bois font entre 25 et 50 pieds de longueur (8m à 16m) et 9 à 15 pouces de large (24 à 40 cm) selon ce que l'on doit border. L'épaisseur est variable aussi. (Valable pour les ponts ou la coque) on utilise toute la longueur disponible.

Le pont de la première batterie est plus solide que celui d'un gaillard.

Il y a une alternance de bois, chêne et sapin ou pin.
On le voit sur cette photo :
Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 1-vueg11
On peut voir aussi que comme pour la coque, les virures du pont sont brochetee et suivent la forme du pont.

La tête des clous est recouvert par du mastic. Il y en facile deux fois plus.

Tout cela est posé sur des baux et barrotins, sorte de poutre dans la largeur. Ce qu'il faut normalement repérer au départ sur le ctp avec les ouvertures du pont en premier.

Voilà la version chiante (mais un peu simplifiée) sourire

Pas de vernis

Eric 33 aime ce message

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fifi91
Matelot
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Localisation : Essonne

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MessageSujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 EmptyDim 11 Fév 2024, 12:33

Merci Yoann,

Du coup j'ai un peu tout faux (il vaut mieux s'en apercevoir maintenant  Wink). Je vais reprendre les 2 ponts arrières et faire un essaie avant. 

Si je comprends bien la logique il n'y a pas vraiment de motif qui se répète régulièrement ? On fait le bordage dans l'ordre et on repart sur une nouvelle rangée avec la fin de la planche de la rangée précédente ? Si le reste fait moins de 8 m est-ce qu'on l'écarte?

Pour la dunette elle doit faire moins de 10m donc je peux tout faire avec des planches entières?

Pour simuler l'alternance couleur de bois je vais mettre du noyer tous les 4-5 planches (elles ont l'air légèrement plus larges que les autres planches en pin/sapin).

Pour le brochetage je vais regarder les techniques : il faut cintrer les lames dans la largeur et les amincir vers l'avant?
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Lapin44
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Lapin44


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MessageSujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 EmptyDim 11 Fév 2024, 14:14

Hello
 C'est une vue de modelisme actuel; A l'époque ,ils ne se cassaient pas la tete avec l'esthetique , c'etait du fonctionnel, Ils faisaient avec ce qu'il y avait dans le stock, Le principal que les jonctions se fassent sur un barrot , qui étaient espacés de 50 centimetres  .pour ce qui est de cintrer des planches ,ce n'étaient pas un probleme, Quand je vois, avant hier,  les charpentiers  qui avaient relevé de dix centimetres , le toit chargé de tuiles pour mettre en place une panne que les bricoleurs ,il y a une trentaine d'années avaient négligé de mettre quand ils avaient modifié la toiture, avec de simples étais de maçonnerie, Donc ce n'était un probléme a l'époque
Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Ib8e
 panne et arbalétrier qui ont été mis en place avant hier, Avant que cela se casse la figure, au bout de trente ans, C'est meme étonnant que ce ne s'est casse la gueule avant! Au moment de la vente,il y a deux ans,  les controleurs DPE ,n'ont pas vu ça , alors que c'était dangeureux
 A leur époque ,c'était de la rigolade de cintrer des poutres . Je me souviens, quand j'étais gamin, vers 1965 environ ,avoir vu sur le quai , un long tube posé sur un bipode a une extrémité ?? . Je me demandais quel était son usage, puis ,un jour, j'ai vu un petit chalutier en bois en réparation sur le quai,  Des morceaux de bordé étaient enlevés ,d'autres remplacés par des neufs, ,A coté ,étaient ce tube ,avec un grand feu de bois dessous, et dedans ,étaient des virures du bordé, , je les ai vu sortir les pieces de bois ébouillantées ,  les placer sur la coque, et a grands coups de masse, de gros serre joints mettre en place la virure,  A l'époque, je n'avais pas d'appareil photo pour immortaliser ces opérations. Tout ça pour dire qu'a cette époque, le travail du bois ne posait aucun probléme . Au fil du temps ,ces techniques et savoir faire ont disparues, et aujourd'hui, c'est encore pire avec l'informatique, c'est le fin d'un monde

 Suite a l'étude de Yoann gui,qui explique que les tetes des clous étaient recouvert de mastic,  En réalité les tetes des clous et vis étaient logées dans ce que j'ai appris des modeleurs ou j'ai travaillé, des  " chapelles ", On avaient des forets speciaux pour ces trous ;  Forets a lamer.  l et par dessus etait enfoncés au coup de marteau des goujons de bois légérement coniques et de diametre légérement supérieur, puis araser a la scie ..a araser,  et poncer, J'ai vu faire cette opération par les modeleurs de l'entreprise ou je travaillais   Et je  l'utilise quand c'est néccéssaire

Eric 33 aime ce message

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Yoann gui
Enseigne de vaisseau de première classe
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Yoann gui


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MessageSujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 EmptyDim 11 Fév 2024, 22:28

L'ambitieux est inspiré de la monographie du trois ponts de jean Boudriot.

https://ancre.fr/fr/monographies/68-monographie-de-l-ambitieux-vaisseau-3-ponts-1680.html
La pub en pdf à télécharger sur le site montre pas mal ce qu'il faut faire.

L'alternance des bois n'est pas fait au hasard, et pas obligatoire en modelisme. Tu peux très bien garder la teinte naturelle que tu as déjà. Si tu veux le faire je t'expliquerai. Pour la position des baux aussi...

Les tapons ou tapes en général sont réservés au logement des officiers au 17eme/18eme.

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MessageSujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91   Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/72e] de fifi91 Empty

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