| Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? | |
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Auteur | Message |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 10:38 | |
| Bonjour à tous Au sujet du superbe, après examen des plans en ma possession venant de AAMM, j'ai remarqué que les deux batteries inférieures possédaient des mantelets ; or, sur les réalisations des membres, seule la 1ère batterie en est pourvue. Quelqu'un aurait-il une explication et quelle est la version la plus plausible ? En vous remerciant | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 11:44 | |
| J'ai envie dire sans mantelet à la deuxième | |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 11:47 | |
| Merci Yoann Je suis retombé sur une illustration que tu avais postée et en effet, rien à la deuxième | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 14:48 | |
| - Yoann gui a écrit:
- J'ai envie dire sans mantelet à la deuxième
Yoann, n'était ce pas classique sur les 74 canons ? _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 15:26 | |
| Normalement oui c'est une habitude, il y avait des faux mantelets. | |
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Pr Asinus Beta Matelot
Localisation : Bord de mer Navire préféré : Le Fleuron
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 20:16 | |
| Bonjour, D'après mes lectures à défaut de vrais mantelets, (sur gonds), les sabords de la deuxième batterie disposaient de panneaux amovibles pour obturer les ouvertures. Sachant que les hamacs de l'équipage occupaient quasiment tout l'espace du pont, y compris au dessus des canons, ça devait être plus confortable pour éviter les courants d'air. _________________ Travaillez, donnez-vous de la peine, c'est le fond qui manque le plus. a sin ß
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 20:23 | |
| Merci a tous, je vais suivre votre avis, en plus moins de travail sur la monographie de l aamm il y a des mantelet sur gonds au deux ponts, même pour le dernier canons de la 2eme batterie près des bouteilles | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 20:35 | |
| On fait rarement les faux mantelets parce que c'est pas très beau | |
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Pr Asinus Beta Matelot
Localisation : Bord de mer Navire préféré : Le Fleuron
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 20:39 | |
| Cela dit je conseillerais de donner le date de construction du vaisseau après son nom, car des Superbes, il y en a de nombreux, (tous les 25 à 30 ans en moyenne). Celui_là, c'est très probablement le 74 canons décrit dans le traité de construction de Vial du Clairbois, repris par M. Boudriot, (dans l'ouvrage qui fait référence aujourd'hui sur le sujet, mais évidemment niveau prix, ça n'a rien à voir avec les plans AAMM!) _________________ Travaillez, donnez-vous de la peine, c'est le fond qui manque le plus. a sin ß
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Pr Asinus Beta Matelot
Localisation : Bord de mer Navire préféré : Le Fleuron
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 20:55 | |
| Pour jeter un peu d'huile pour entretenir la flamme, je dirais que voici un Superb anglais, mais possiblement le Superbe capturé par les anglais en 1780. Et oh surprise, ils ont mis quelques sabords à la seconde batterie! _________________ Travaillez, donnez-vous de la peine, c'est le fond qui manque le plus. a sin ß
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 21:15 | |
| Les anglais plaçaient quelques mantelets sous les gaillards. Si je me souviens Le Superbe de l'aamm est celui de 1782 plan type Sane avec le decor imposé en 86 | |
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Pr Asinus Beta Matelot
Localisation : Bord de mer Navire préféré : Le Fleuron
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 21:20 | |
| D'accord donc à priori celui-ci c'est le précédent. _________________ Travaillez, donnez-vous de la peine, c'est le fond qui manque le plus. a sin ß
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 22:58 | |
| En effet c'est le 74 canons de 1785 (construction commencée en 82), des plans de JN Sané ; il n a pas été pris par les anglais car il a coulé en sortie de Brest du à des voies d'eau suite à une tempête Les photos jointes au plan ne correspondent pas à celui de 1785, la figure de proue est un hippocampe de la mythologie, le tableau arrière et les bouteilles ne correspondent pas au plan ! Les plans AAMM sont assez approximatifs. | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 23:48 | |
| Hippocampe ? C'est les bonnes photos ?
Normalement il y a l'écusson, Bernard l'avait fait en 3d aussi pour le Commerce de Marseille.
C'est vieux parfois les plans de l'aamm | |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Lun 03 Avr 2023, 23:53 | |
| je ne pense pas, c est peut être le précédent demain je scanne les photos et le les poste | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 00:06 | |
| Si tu parles du Cheval marin C'est possible celui de 1735 | |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 00:27 | |
| c est exactement ca, ben oui rien a voir avec le 1785 et la photo du tableau et des bouteille sont aussi de celui la Par contre sur ces illustration la 2eme batterie n a pas de mantelet | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 08:52 | |
| Il faut pas trop se fier à des dessins d'artiste pour ce genre de détail. Elle fait un peu fête foraine cette figure de proue | |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 12:25 | |
| Oui Yoann c est peut être repris d un manège de bois Ah oui tout de même, ils avait de la suite dans les idée dans la marine, et ca en 150 ans le mien est dans les derniers, merci pour cet info | |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 14:18 | |
| Autre questionnement a propos de ce plan : la sortie de la cheminée est elle dirigée vers la poupe ou la proue ? sur le plan de Aamm elle est dirigée vers la poupe j ai toujours cru que la force du vent était supérieur a la vitesse des voilier, est ce une erreur ? | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 14:29 | |
| En général vers la proue, mais certains plans montrent le contraire parfois.
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Pr Asinus Beta Matelot
Localisation : Bord de mer Navire préféré : Le Fleuron
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 14:36 | |
| Pareil, j'ai vu les deux! Donc je suppose simplement qu'ils avaient la possibilité d'orienter le conduit, (au moins sur quatre positions s'il était quarré comme sur certains plans voire amovible et cylindrique (comme dans les plans anglais en particulier), pour optimiser le tirage. _________________ Travaillez, donnez-vous de la peine, c'est le fond qui manque le plus. a sin ß
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Mar 04 Avr 2023, 16:27 | |
| Super, merci a tous les deux, je vais tout de même respecter les plan cette fois | |
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allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Ven 07 Avr 2023, 11:03 | |
| Je reviens vers vous, toujours au sujet du plan aamm du superbe, pour la dimension du charnier Sur le plan le charnier fait 1,5 m de haut, est ce plausible ? | |
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Bernard Huc Expert
Localisation : Cagnes sur mer
| Sujet: Re: Quelles batteries du Superbe sont munies de mantelet ? Ven 07 Avr 2023, 11:17 | |
| Bonjour Allan,
sur le tome II du 74 canons, page 115, J.B. donne pour le charnier en mètre : H : 0.433 Dia bas : 0.488 Dia haut : 0.446
Bernard | |
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