Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 21 Fév 2023, 09:24
Toujours une classe folle ces croiseurs IJN. La classe Mogami en config légère fait partie de mes croiseurs préférés! Par contre je suis étonné de la teinte bleutée de la dernière photo...
Merci Pascal!
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mer 01 Mar 2023, 13:01
Seul grand navire de guerre de construction française de la Marine impériale japonaise, le croiseur blindé Azuma 吾妻 est prêt à commencer les activités de combat contre l'Empire russe.
Mis au rebut en 1946-47, durée de vie de 49 ans.
L’Azuma est un croiseur cuirassé de 1re classe de la Marine impériale japonaise. Il fut réalisé par le chantier naval français de Saint-Nazaire. Il porte l'ancien nom de la région japonaise du Kantō.
Conception:
L’Azuma fut l'un des six croiseurs cuirassés dont la construction par des chantiers navals à l'étranger a été ordonnée après la guerre sino-japonaise de 1894-1895 dans le cadre du « Programme six-six » (six cuirassés et six croiseurs) destiné à être l'épine dorsale de la marine impériale japonaise.
Presque toutes les commandes ont été passées avec les chantiers navals au Royaume-Uni ( Dont le Mikasa ), mais pour des raisons politiques et diplomatiques, l’Azuma a été commandé à la France et son quasi-sister-ship le Yakumo à l'Allemagne.
Bien que la conception de base des six croiseurs de ce « programme six-six » a été essentiellement la même, chaque chantier naval a eu une grande liberté pour en modifier le design. L’Azuma, pour sa propulsion, a été équipé de 24 chaudières Belleville, qui étaient considérées comme les plus avancées de l'époque. Il fut le plus long des six croiseurs, difficulté majeure car il ne pouvait pas entrer en cale-sèche dans les ports japonais pour réparation.
L'artillerie principale de l’Azuma se composait de canons de 203 mm, de calibre 45, en double-tourelles en avant et arrière du navire. Les tourelles avaient une rotation gauche-droite de 150 degrés et une élévation de 30 degrés permettant des tirs à 18 000 mètres.
L'artillerie secondaire de canons de 152 mm, en calibre 40, avait une portée de 9 140 mètres, et pouvait tirer cinq obus par minute (jusqu'à sept par minute pour un équipage très qualifié). L’Azuma a également été équipé d'un bélier de proue.
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mer 28 Juin 2023, 00:13
Le croiseur de bataille Stalingrad a été utilisé comme navire cible après l'annulation de la classe.
Il y a eu beaucoup d'essais sur des navires étrangers qui ont également été acquis de diverses manières.
La classe Stalingrad, également connue sous le nom de Projet 82 en URSS (en russe : Тяжёлые крейсера проекта 82) est une classe de croiseurs de bataille destinée à servir dans la marine soviétique après la Seconde Guerre mondiale. Trois à quatre navires furent commandés mais tous furent annulés entre 1951 et 1953.
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Lun 31 Juil 2023, 14:08
Le HMS Indefatigable est un croiseur de bataille de la Royal Navy et le navire de tête de sa classe. Participant à la Première Guerre mondiale, il est coulé à la bataille du Jutland.
Conception
Le 1908 Programme prévoit la construction d'un croiseur de bataille équivalent au HMS Neptune, mais au lieu de pallier les faiblesses de la classe Invincible, les navires de la classe Indefatigable sont finalement une copie de ceux-ci. Les caractéristiques dévoilées à l'époque sont exagérées par rapport à la réalité, peut-être en partie à cause de « fuites officielles » orchestrées par l'amiral Fisher. En réalité, l'Indefatigable n'est qu'une copie des Invincible, mais rallongée afin de permettre aux tourelles centrales P et Q de tirer sur les côtés. Wiki
HMS Indefatigable.
Peinture de William Lionel Wyllie (1851-1931), 1909. NMM, Greenwich, Londres, Collection Caird (ID : PAF2082)
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Sam 26 Aoû 2023, 12:50
Croiseur léger de l'IJN Jintsū Date : 26 août 1927 (estimation) Lieu : Maizuru Craft Club Photo : Prince Fushimi Hiroyoshi Situation : collision avec le destroyer Warabi, incident de Mihonoseki.
Sa quille est posée le 4 août 1922 aux chantiers navals Kawasaki de Kobe, il est lancé le 8 décembre 1923 et mis en service le 21 juillet 1925.
Pendant sa période de formation, le navire éperonne et coule accidentellement le destroyer Warabi dans la nuit du 24 août 1927, au large du phare de Jizosaki, dans la préfecture de Shimane.
Remorqué à l'arsenal naval de Maizuru, le navire subit des réparations majeures de la coque. Le commandant, le Capitaine Keiji Mizushiro se suicida à la suite de cet accident.
Le 5 septembre, le Jintsū fut transféré à l'arsenal naval de Kure pour quelques modifications.
Le 13 juillet 1943, le Jintsū prend part à la bataille de Kolombangara.
Le Jintsū est touché au moins à dix reprises par trois croiseurs alliés, provoquant un feu incontrôlable. L'attaque tue sur le coup le Contre-Amiral Isaki et le Capitaine Sato. Peu de temps après, le croiseur est atteint par une torpille à tribord, dans la salle des machines arrière.
Il se brise en deux et coule à 23 h 48 à la position 7° 38′ S, 157° 06′ E.
Le sous-marin japonais I-180 sauve 21 membres d'équipage et quelques-uns sont récupérés par les navires américains, 482 hommes ont été tués. Le Jintsū est rayé des listes de la marine le 10 septembre 1943.
Découverte de l'épave:
En février 2019, le navire océanographique de Paul Allen RV Petrel a retrouvé l'épave du croiseur Jintsū près de l'embouchure du golfe de Kula dans les îles Salomon, reposant par 900 mètres de profondeur.
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Dim 01 Oct 2023, 09:42
à Brest il y avait le Metz (ex Königsberg ) aussi, vu dans ce merveilleux bouquin de J Jordan et Jean Moulin ,French cruisers 1922 1956 , merci pour ces photos .
on avait "reçu" le Strasbourg aussi , ex Regensburg mais il était affecté à Toulon .
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Dim 01 Oct 2023, 10:00
Le Georges Leygues, classe La Galissonnière, en 1945 :
Umibozu et Renaud. aiment ce message
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Lun 02 Oct 2023, 20:47
Le SMS Lutzow était le navire amiral du Konteradmiral (contre-amiral) Franz von Hipper et le plus récent croiseur de bataille allemand lors de la bataille du Jutland en juin 1916.
Le Lutzow avait un armement principal de huit canons de 305. Au cours de la bataille, il reçut 24 coups directs d'obus lourds, brûla violemment et embarqua plus de 8000 tonnes d'eau.
Il fut finalement coulé par une torpille tirée par l'un de ses navires d'escorte, après que les membres survivants de l'équipage eurent été secourus.
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Lun 02 Oct 2023, 20:49
bas sur l'eau comme ça, il devait etre sacrément mouillé par gros temps
_________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Sam 07 Oct 2023, 18:14
31 mai 1934 : L'USS Indianapolis devant New York pour la revue de l' US Fleet avec le Président Roosevelt à bord.
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Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Lun 09 Oct 2023, 21:28
Le croiseur de bataille HMS Tiger en cours d'aménagement.
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 10 Oct 2023, 08:44
superbe photo avec le "balcon de l'Amiral " à l'arrière ,la classe du Queen Mary (il y en a eu que deux) ,belle vue de la campagne de la Clyde ce sidi ,bonne journée Pascal .
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 10 Oct 2023, 09:43
GONFARON a écrit:
superbe photo avec le "balcon de l'Amiral " à l'arrière ,la classe du Queen Mary (il y en a eu que deux) ,belle vue de la campagne de la Clyde ce sidi ,bonne journée Pascal .
Le Tiger et le Queen Mary ne sont pas de la même classe. Le Tiger est plus gros de 1 000t que le QM et l'armement est disposé de façon différente :
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 10 Oct 2023, 10:05
mes références sont Jane'fighting ships 1914 ,ils ont un déplacement identique pour Jane's mais la notion de classe semble être de trop ,disons que c'est le même budget ou programme . On parle plus de classe pour le Lion et la Princess Royal c'est sur .Bonne journée Bruno .
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 10 Oct 2023, 12:37
GONFARON a écrit:
mes références sont Jane'fighting ships 1914 ,ils ont un déplacement identique pour Jane's mais la notion de classe semble être de trop ,disons que c'est le même budget ou programme . On parle plus de classe pour le Lion et la Princess Royal c'est sur .Bonne journée Bruno .
Aaaahhhh, je comprends mieux l'origine de la confusion. Il faut se méfier des annuaires du type Jane's : les caractéristiques des navires neufs sont soit gardées secrètes, soit tirées des projets et non du navire réel. En 1914 le Queen Mary était en achèvement et le Tiger en début de construction. Je pense que les données de 1914 du Jane's, collectées en 1913, sont inexactes. Voici des données bien postérieures, tirées des mesures réelles et publiées dans le Conway's All The World Fighting Ships dans les années 1980 :
Queen Mary : déplacement 26 770/31 650t, Longueur 214,40m Tiger : déplacement 28 430/35 710t, Longueur 214,60m Avec de très importantes différences concernant la disposition des tourelles et du blindage de coque. Voir les deux profils ci-dessus.
Dans la littérature navale le Queen Mary est considéré comme un troisième exemplaire de la classe Lion, mais modifié. Le Tiger est le seul de son type, un projet plus lourd, conçu aussi à partir de la classe Lion.
Les informations récentes sont toujours sujettes à caution dans ce genre d'annuaire car ce sont, sur le moment, des informations sensibles. Trois exemples célèbres : - Les cuirassés japonais de la classe Yamato sont mentionnés "en construction" dans le Jane's de 1940, page 301, comme le Nissin et le Takamatu, avec un déplacement de 40 000t et un calibre de 406mm. Ce calibre de 406mm est encore mentionné dans le Jane's de 1945, préparé en 44, alors qu'il était de 457mm. - Le cuirassé allemand Scharnhorst est donné dans le Jane's de 1940 comme ayant un déplacement de 26 000t standard, alors qu'il était de 32 600t, soit 21% de plus. Dans ces deux cas, les nations respectives trichaient sur les chiffres pour paraitre respecter les traités de limitation de tonnage. - Le Jane's de 1940 décrit 6 cuirassés américains identiques de la classe North Carolina, alors qu'il s'agit de deux classes (2 North Carolina et 4 South Dakota) très différentes en taille et en aménagement. Au moment de la publication les Indiana et Massachusetts étaient déjà en construction depuis 6 mois, ce qui prouve que leurs caractéristiques étaient encore secrètes.
Je possède plusieurs éditions du Jane's que je considère juste comme des "documents d'époque" mais pas des références. Pour les caractéristiques réelles de navires jusqu'aux années 50 je me base sur des annuaire plus récents comme l'excellente série Conway's All The World Fighting Ships qui, eux, sont basés sur les données déclassifiées des navires réels, chaque section étant écrite par un spécialiste du pays concerné. Si on ne possède pas ces ouvrages, une bonne solution est de consulter le Wikipedia ANGLAIS. Cette encyclopédie est constamment surveillée et corrigée et la bibliographie citée dans les articles comprend des ouvrages fiables de référence (Brown, Friedmann, Parkes, etc...) et, curieusement, le Jane's n'y est pas cité.
Bienvenue au club : je me suis laissé piéger longtemps par le Jane's et c'est en lisant des monographies plus récentes que je me suis rendu compte que les données n'étaient pas toujours fiables... en 2004 mes mésaventures faisaient bien rigoler Robert Dumas qui avait été confronté au même problème vingt ans plus tôt.
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 10 Oct 2023, 20:04
remarque Bruno si on lit en petit sous les caractéristiques ,il est marqué estimâtes sur beaucoup de choses ,pour 40 42 les Flottes de combat donnent aussi 26000 t pour le Scharnhorst , le Yamato n'existe pas encore et le 406 est present....et même erreur pour les cuirassés américains . Je dois dire qu'après guerre c'est semble t il plus "fiable", sauf exception ? à qui se fier, ils cachaient leurs caractéristiques comme des secrets militaires dans ces années sensibles .
Merci pour ton explication.
tugBoat Maître
Localisation : Au Sud
Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mar 10 Oct 2023, 23:09
Le dernier croiseur français :
Renaud. et GONFARON aiment ce message
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Mer 18 Oct 2023, 21:38
Printemps 1896.
Le croiseur protégé Suchet, qui fait partie de l'escadre méditerranéenne de la marine française, fait escale à Alger الجزائر, au cours de sa croisière d'entraînement pour les aspirants et les cadets de la marine autour de la Méditerranée.
Dernière édition par Iceman29 le Lun 06 Nov 2023, 22:39, édité 1 fois
Renaud. et Seb R95 aiment ce message
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Sujet: Re: [GÉNÉRIQUE] Les Croiseurs en photos Lun 06 Nov 2023, 22:34
Images rares de ces beaux navires.
La Marine nationale utilisait le terme de "croiseur de 1ere classe" pour les croiseurs lourds (canons de 203mm) : Duquesne, Tourville, Suffren, Colbert, Foch, Dupleix et Algérie. Les croiseurs légers (canons de 152mm) étaient dénommés "croiseurs de 2e classe" : classe Lamothe-Piquet, Jeanne d'Arc, Emile Bertin, classe la Galissonière, classe De Grasse.
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Dernière édition par bgire le Mar 07 Nov 2023, 09:23, édité 1 fois