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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 00:03

Bonsoir, 

Toujours aussi net, et nickel. Quand on voit tes projecteurs on s'attend à les voir s'allumer tellement ils sont réaliste Bravo... Bravo...

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 09:55

Salut Pascal,

Superbe travail de peinture, ça commence à avoir une sacrée gueule !!! Bravo... Bravo...

Astucieux d'imprimer les projo en résine transparente pour donner l'aspect d'une vitre après coup, c'est chouette !

Pour en revenir au vert de la carène, j'ai retrouvé cette vieille photo dans mes archives, malheureusement de piètre qualité : 

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 Img99910

Cette maquette du Musée de la Marine de Toulon a été réalisée par un vénérable membre du MYCP décédé l'année dernière. Il a été mon mentor !
C'est lui qui avait réalisé la maquette du chasseur de sous-marin CH 123 dont j'avais fait un post pour la présenter.
J'ai trouvé d'autres photos de meilleure qualité de cette maquette sur le net :

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 Muse-d10

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 Musee_11

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 Musee_10

Pour la couleur verte René a du se baser sur des données sérieuses, c'était pas le genre à faire n'importe quoi !
Donc Pascal ton vert est tout à fait crédible !

Encore félicitations !

Alain
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 18:03

Hello,
Je ne me rappelai plus de cette maquette, mais effectivement, elle est au Musée de la Marine à Toulon, j'ai pris également quelques photos:
Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 P1100510
.
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.
Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 P1100516
Dommage qu'il y a la vitre...
Alain, peux-tu mettre tes photos dans le bon format (800x600), celles que t'as mis sont trop petites...
Merci d'avance...
Wink

_________________
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 19:08

Merci!

J'avais celles-ci en stock:

On peut remarquer que le cuirassé Provence avait des hublots dans les superstructures et non des sabords comme le Bretagne, et comme sur les différents plans.

Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 9679272529-152c6d968c-o

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Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 Cuirasse-provence-mkt-toulon-tourelles-arriere1

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 20:42

Ah bon tu connaissais cette maquette alors Pascal ??!!
Décidément c'est compliqué de te prendre en défaut !! Rolling Eyes Rolling Eyes

Alors René c'était pas de l'impression 3D ! Tout artisanal, à l'ancienne, que bois, buis, laiton, le plastique il ne connaissait pas !
Quand j'avais commencé à faire des moulages résines, il m'avait (gentiment) traité d'industriel !!! Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 22:51

Oui j'ai fais des recherches documentaire avant de commencer.

Il est très réussi et très soigné. Un sacré travail! Il mérite largement sa place dans ce musée.

Par contre dommage que les tourelles ne soient pas noires, vu l'époque représentée (1916). Et la configuration des tuyaux sur les cheminée ( C'est celle du Bretagne qui est représentée).

Mais ça n'enlève rien au talent du maquettiste.

Les photos de détails de Christian des barcasses vont m'aider pour sûr! sourire

Cuirassé Provence:

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyMer 18 Jan 2023, 23:00

Retour à de " l'industriel " Laughing

Impression du pont 3 milieux et arrière et des emménagements autour de la tourelle C, cuisine boulangerie etc.. Tout en double.

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 14:41

Je remets mes photos en plus grande taille comme demandé : 

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 14:57

Merci Alain! Top!


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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 14:57

Le Cuirassé Lorraine du musée de la Marine de Paris, réalisé entre 1952 et 53, ton ami a dû s'en inspirer.

Je mettrais tout ça dans la documentation du forum plus tard.

https://mnm.webmuseo.com/ws/musee-national-marine/app/collection/record/31426

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Ca fait toujours du bien de rajouter des blocs pour la motivation, ca donne l'impression que ça avance! Laughing

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 15:22

C'est pas une impression, ça avance ! Wink

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 17:11

Iceman29 a écrit:
Ça fait toujours du bien de rajouter des blocs pour la motivation, ça donne l'impression que ça avance ! : lol: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 20230119144126 […]
Je suis étonnée par la couleur ("brique") du faux col à mazout. Mais c'est peut-être provisoire ?

Toujours dans le domaine des teintes, je ne suis pas sûre que (au neuvage) l'antifouling fût vert. En fait, il vire du rouge brique au vert en fonction du temps passé à naviguer, entre deux carénages.

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 18:21

TENEZE Alain a écrit:
Je remets mes photos en plus grande taille comme demandé : 
Bien merci beaucoup Alain, c'est nettement mieux...  Wink

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyJeu 19 Jan 2023, 19:32

DahliaBleue a écrit:
Iceman29 a écrit:
Ça fait toujours du bien de rajouter des blocs pour la motivation, ça donne l'impression que ça avance ! : lol: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 20230119144126 […]
Je suis étonnée par la couleur ("brique") du faux col à mazout. Mais c'est peut-être provisoire ?

Toujours dans le domaine des teintes, je ne suis pas sûre que (au neuvage) l'antifouling fût vert. En fait, il vire du rouge brique au vert en fonction du temps passé à naviguer, entre deux carénages.

Ce n'est pas un faux col à mazout mais une peinture anti-corrosion, une sorte de "Minium" comme on l'utilisait il ya encore quelques dizaines d'années avant que cette peinture potentiellement dangereuse soit interdite et principalement utilisée sur les navires en bois en sous-couche.

C'était rouge et donc pas noir comme un faux col.

On peu le voir représenter sur différents carte postale ou photos "Autochrome", photo principalement prise en fin de construction au chantier. La bande rouge est plus importante, plus haute par rapport au vert car une fois le navire lancé il est sur la peau de l'eau n'étant pas fini, les canons et la cuirasse, les équipements les plus lourds étant posée bien après, parfois même après la mise en service, comme les canons de la tourelle centrale, son enfoncement augmente petit à petit.

Pour le vert, ca restait Vert de Paris (Schweinfurt), pas de cuivre dans cet antifouling. Plus tard ça sera du rouge, après l'interdiction au grès des arrêts techniques en sèche.

https://journals.openedition.org/hms/4370

Citation :
La beauté du vert de Schweinfurt a cependant un prix, puisqu’elle s’obtient à l’aide d’arsenic, un produit dérivé de l’extraction du cuivre initialement considéré comme un simple déchet du fait de ses propriétés toxiques.

L’accélération de l’extraction du cuivre grâce à de nouvelles techniques apparues dans les années 1760 et la découverte des verts arsenicaux permettent cependant de rentabiliser la vente d’arsenic en produisant du vert de Schweinfurt à des prix accessibles.

Si le procédé de production du vert de Schweinfurt de Sattler reste secret pendant quelque temps, le chimiste allemand Justus von Liebig (1803-1873) en découvre la recette et la publie en 1822. La même année, une recette simplifiée est également rendue disponible en France par le pharmacien-chimiste nancéen Henri Braconnot (1780-1855). Grâce à ce procédé, les entreprises françaises cessent ainsi de dépendre des importations allemandes, et se mettent à produire leur propre vert de Schweinfurt.


Le Cuirassé Lorraine, la cuirasse est posée et peinte en rouge:

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Condorcet avant le lancement,  photographies "Autochrome" originales. On voit le placage en bois qui masque le haut de la bande  rouge ,  la cuirasse qui va âtre posée sur le bois, conformément aux plans disponibles des archives de la Marine:

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyVen 20 Jan 2023, 12:14

Iceman29 a écrit:
[…] Ce n'est pas un faux col à mazout mais une peinture anti-corrosion, une sorte de "Minium" comme on l'utilisait il ya encore quelques dizaines d'années avant que cette peinture potentiellement dangereuse soit interdite et principalement utilisée sur les navires en bois en sous-couche.

C'était rouge et donc pas noir comme un faux col.

On peut le voir représenté sur différentes cartes postales ou photos "Autochrome", photos principalement prises en fin de construction au chantier. La bande rouge est plus importante, plus haute par rapport au vert car une fois le navire lancé il est sur la peau de l'eau n'étant pas fini, les canons et la cuirasse, les équipements les plus lourds étant posés bien après, parfois même après la mise en service, comme les canons de la tourelle centrale, son enfoncement augmente petit à petit.

Pour le vert, ca restait Vert de Paris (Schweinfurt), pas de cuivre dans cet antifouling. Plus tard ça sera du rouge, après l'interdiction, au gré des arrêts techniques en [cale] sèche.
[…]
Vu ! Idea Bonne mise au point. Bravo...

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyDim 22 Jan 2023, 13:50

Après la teinte exact, c'est vrai que c'est toujours un problème, même avec des photos couleurs, alors avec du noir et blanc..

Dans ce genre de maquettes, il reste toujours une part d'interprétation "personnelle" à cause d'éléments qui sont mal documentés.

Impression d'une grue, de la cheminée arrière et d'un tas de petites pièces, ma boite à pièces commence à être pleine..

Le croc de grue s'est bien imprimer avec sa chaine très fine, c'est très fragile.. sourire cyclops

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyDim 22 Jan 2023, 14:24

J'ajoute que le faux-col à mazout n'existait pas encore à l'époque... vu que la propulsion au mazout n'existait pas.
Dans les différentes marines on pouvait trouver une ligne de flottaison blanche, une bande de minium... ou rien du tout.

Quand la propulsion au mazout est arrivée, avec comme résultante la pollution en surface des eaux des bassins on adopta (pas partout) une bande de flottaison noire pour masquer les salissures et qui est devenue le faux col... à mazout.
La propulsion au mazout intégral est arrivée vers 1916-17 sur les navires neufs : les Queen Elizabeth dans la Royal Navy.
La Bretagne ne fut convertie à la chauffe mazout intégrale qu'en 1932.
Auparavant on chauffait au charbon, puis, dans le cas des navires plus récents comme celui-là avec un mélange de charbon arrosé de mazout pour augmenter les performances de combustion.

_Bruno

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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyLun 23 Jan 2023, 12:41

De petites avancées sur le pont 2 et 3, collage des nombreux éléments du pont 2 qui se trouvent directement sous le pont 3.

Les ponts ne sont toujours pas collés entr'eux.

La peinture a été appliquée sauf à l'arrière du pont 3 qui sera gris H 96 comme les autres ponts en gris.

je me posais la question de savoir si le pont en linoleum rouge a été gardé jusqu'en 1940 à travers les différentes refontes du bâtiment?

J'attend de coller la couronne basse de maintien des grues, je le ferais une fois les ponts collés pour qu'elles soient parfaitement droite.

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Un boulot fantastique et un résultat époustoubourifant ! Very Happy Bravo... Bravo... Bravo... Bravo... 
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptyLun 23 Jan 2023, 20:34

super boulot et un rayon de soleil pour tout mettre en valeur Bravo...
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MessageSujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29   Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 - Page 24 EmptySam 04 Fév 2023, 21:51

Merci les Gars!

Je n'avais pas fait de petite pause, mais j'ai travaillé sur des détails dont la mature.

Le pont 3 est collé ce soir. Je suis en train de faire les raccords assez délicats à l'avant, ne rien abimer surtout.. Demain je ferais la retouche du gris pont.

J'ai imprimé le gouvernail en y rajoutant des rivets, de très nombreux rivets.. Apparement il était monté comme ça, si on suit le plan.

Je suis assez satisfait des mâts et vergues, j'ai dû les faire creux et creuses pour celle en plastique, une corde à piano est inséré pour rigidifier, quand ce n'est pas possible, j'ai mis simplement de la corde à piano. Il reste à mettre les cables d'accier, en plastique étiré.

J'ai trouvé du mesh très fin sur Ali express pour faire le filet anti-torpille qui est roulé le long du bord à son poste de mer, je vais probablement l'enrouler d'un tour ou deux autour d'un fin fil de cuivre, pour pouvoir lui donner la forme voulue le long du bord.

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