Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 18 Jan 2023, 09:55
Salut Pascal,
Superbe travail de peinture, ça commence à avoir une sacrée gueule !!!
Astucieux d'imprimer les projo en résine transparente pour donner l'aspect d'une vitre après coup, c'est chouette !
Pour en revenir au vert de la carène, j'ai retrouvé cette vieille photo dans mes archives, malheureusement de piètre qualité :
Cette maquette du Musée de la Marine de Toulon a été réalisée par un vénérable membre du MYCP décédé l'année dernière. Il a été mon mentor ! C'est lui qui avait réalisé la maquette du chasseur de sous-marin CH 123 dont j'avais fait un post pour la présenter. J'ai trouvé d'autres photos de meilleure qualité de cette maquette sur le net :
Pour la couleur verte René a du se baser sur des données sérieuses, c'était pas le genre à faire n'importe quoi ! Donc Pascal ton vert est tout à fait crédible !
Encore félicitations !
Alain
Dagornson Amiral
Localisation : Hautes-Alpes
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 18 Jan 2023, 18:03
Hello, Je ne me rappelai plus de cette maquette, mais effectivement, elle est au Musée de la Marine à Toulon, j'ai pris également quelques photos: . . . . . . Dommage qu'il y a la vitre... Alain, peux-tu mettre tes photos dans le bon format (800x600), celles que t'as mis sont trop petites... Merci d'avance...
_________________
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 18 Jan 2023, 19:08
Merci!
J'avais celles-ci en stock:
On peut remarquer que le cuirassé Provence avait des hublots dans les superstructures et non des sabords comme le Bretagne, et comme sur les différents plans.
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 18 Jan 2023, 20:42
Ah bon tu connaissais cette maquette alors Pascal ??!! Décidément c'est compliqué de te prendre en défaut !!
Alors René c'était pas de l'impression 3D ! Tout artisanal, à l'ancienne, que bois, buis, laiton, le plastique il ne connaissait pas ! Quand j'avais commencé à faire des moulages résines, il m'avait (gentiment) traité d'industriel !!!
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 18 Jan 2023, 22:51
Oui j'ai fais des recherches documentaire avant de commencer.
Il est très réussi et très soigné. Un sacré travail! Il mérite largement sa place dans ce musée.
Par contre dommage que les tourelles ne soient pas noires, vu l'époque représentée (1916). Et la configuration des tuyaux sur les cheminée ( C'est celle du Bretagne qui est représentée).
Mais ça n'enlève rien au talent du maquettiste.
Les photos de détails de Christian des barcasses vont m'aider pour sûr!
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 19 Jan 2023, 15:22
C'est pas une impression, ça avance !
_________________ Amicalement, Pierre
DahliaBleue Premier maître
Localisation : Au Septième Ciel Navire préféré : Croiseur De Grasse
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 19 Jan 2023, 17:11
Iceman29 a écrit:
Ça fait toujours du bien de rajouter des blocs pour la motivation, ça donne l'impression que ça avance ! : lol: […]
Je suis étonnée par la couleur ("brique") du faux col à mazout. Mais c'est peut-être provisoire ?
Toujours dans le domaine des teintes, je ne suis pas sûre que (au neuvage) l'antifouling fût vert. En fait, il vire du rouge brique au vert en fonction du temps passé à naviguer, entre deux carénages.
_________________
Dagornson Amiral
Localisation : Hautes-Alpes
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 19 Jan 2023, 18:21
TENEZE Alain a écrit:
Je remets mes photos en plus grande taille comme demandé :
merci beaucoup Alain, c'est nettement mieux...
_________________
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 19 Jan 2023, 19:32
DahliaBleue a écrit:
Iceman29 a écrit:
Ça fait toujours du bien de rajouter des blocs pour la motivation, ça donne l'impression que ça avance ! : lol: […]
Je suis étonnée par la couleur ("brique") du faux col à mazout. Mais c'est peut-être provisoire ?
Toujours dans le domaine des teintes, je ne suis pas sûre que (au neuvage) l'antifouling fût vert. En fait, il vire du rouge brique au vert en fonction du temps passé à naviguer, entre deux carénages.
Ce n'est pas un faux col à mazout mais une peinture anti-corrosion, une sorte de "Minium" comme on l'utilisait il ya encore quelques dizaines d'années avant que cette peinture potentiellement dangereuse soit interdite et principalement utilisée sur les navires en bois en sous-couche.
C'était rouge et donc pas noir comme un faux col.
On peu le voir représenter sur différents carte postale ou photos "Autochrome", photo principalement prise en fin de construction au chantier. La bande rouge est plus importante, plus haute par rapport au vert car une fois le navire lancé il est sur la peau de l'eau n'étant pas fini, les canons et la cuirasse, les équipements les plus lourds étant posée bien après, parfois même après la mise en service, comme les canons de la tourelle centrale, son enfoncement augmente petit à petit.
Pour le vert, ca restait Vert de Paris (Schweinfurt), pas de cuivre dans cet antifouling. Plus tard ça sera du rouge, après l'interdiction au grès des arrêts techniques en sèche.
https://journals.openedition.org/hms/4370
Citation :
La beauté du vert de Schweinfurt a cependant un prix, puisqu’elle s’obtient à l’aide d’arsenic, un produit dérivé de l’extraction du cuivre initialement considéré comme un simple déchet du fait de ses propriétés toxiques.
L’accélération de l’extraction du cuivre grâce à de nouvelles techniques apparues dans les années 1760 et la découverte des verts arsenicaux permettent cependant de rentabiliser la vente d’arsenic en produisant du vert de Schweinfurt à des prix accessibles.
Si le procédé de production du vert de Schweinfurt de Sattler reste secret pendant quelque temps, le chimiste allemand Justus von Liebig (1803-1873) en découvre la recette et la publie en 1822. La même année, une recette simplifiée est également rendue disponible en France par le pharmacien-chimiste nancéen Henri Braconnot (1780-1855). Grâce à ce procédé, les entreprises françaises cessent ainsi de dépendre des importations allemandes, et se mettent à produire leur propre vert de Schweinfurt.
Le Cuirassé Lorraine, la cuirasse est posée et peinte en rouge:
Condorcet avant le lancement, photographies "Autochrome" originales. On voit le placage en bois qui masque le haut de la bande rouge , la cuirasse qui va âtre posée sur le bois, conformément aux plans disponibles des archives de la Marine:
Localisation : Au Septième Ciel Navire préféré : Croiseur De Grasse
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Ven 20 Jan 2023, 12:14
Iceman29 a écrit:
[…] Ce n'est pas un faux col à mazout mais une peinture anti-corrosion, une sorte de "Minium" comme on l'utilisait il ya encore quelques dizaines d'années avant que cette peinture potentiellement dangereuse soit interdite et principalement utilisée sur les navires en bois en sous-couche.
C'était rouge et donc pas noir comme un faux col.
On peut le voir représenté sur différentes cartes postales ou photos "Autochrome", photos principalement prises en fin de construction au chantier. La bande rouge est plus importante, plus haute par rapport au vert car une fois le navire lancé il est sur la peau de l'eau n'étant pas fini, les canons et la cuirasse, les équipements les plus lourds étant posés bien après, parfois même après la mise en service, comme les canons de la tourelle centrale, son enfoncement augmente petit à petit.
Pour le vert, ca restait Vert de Paris (Schweinfurt), pas de cuivre dans cet antifouling. Plus tard ça sera du rouge, après l'interdiction, au gré des arrêts techniques en [cale] sèche. […]
Vu ! Bonne mise au point.
_________________
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 22 Jan 2023, 13:50
Après la teinte exact, c'est vrai que c'est toujours un problème, même avec des photos couleurs, alors avec du noir et blanc..
Dans ce genre de maquettes, il reste toujours une part d'interprétation "personnelle" à cause d'éléments qui sont mal documentés.
Impression d'une grue, de la cheminée arrière et d'un tas de petites pièces, ma boite à pièces commence à être pleine..
Le croc de grue s'est bien imprimer avec sa chaine très fine, c'est très fragile..
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 22 Jan 2023, 14:24
J'ajoute que le faux-col à mazout n'existait pas encore à l'époque... vu que la propulsion au mazout n'existait pas. Dans les différentes marines on pouvait trouver une ligne de flottaison blanche, une bande de minium... ou rien du tout.
Quand la propulsion au mazout est arrivée, avec comme résultante la pollution en surface des eaux des bassins on adopta (pas partout) une bande de flottaison noire pour masquer les salissures et qui est devenue le faux col... à mazout. La propulsion au mazout intégral est arrivée vers 1916-17 sur les navires neufs : les Queen Elizabeth dans la Royal Navy. La Bretagne ne fut convertie à la chauffe mazout intégrale qu'en 1932. Auparavant on chauffait au charbon, puis, dans le cas des navires plus récents comme celui-là avec un mélange de charbon arrosé de mazout pour augmenter les performances de combustion.
_Bruno
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 23 Jan 2023, 12:41
De petites avancées sur le pont 2 et 3, collage des nombreux éléments du pont 2 qui se trouvent directement sous le pont 3.
Les ponts ne sont toujours pas collés entr'eux.
La peinture a été appliquée sauf à l'arrière du pont 3 qui sera gris H 96 comme les autres ponts en gris.
je me posais la question de savoir si le pont en linoleum rouge a été gardé jusqu'en 1940 à travers les différentes refontes du bâtiment?
J'attend de coller la couronne basse de maintien des grues, je le ferais une fois les ponts collés pour qu'elles soient parfaitement droite.
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 23 Jan 2023, 14:02
_________________
Projets en cours :
- Colbert CLM kit transfo base Heller - ER 50 "Le Corse" et "Le Brestois" Heller + 3D à finir - Le Marceau Heller + 3D à finir - Pleins de trucs noirs..
Bernard Huc Expert
Localisation : Cagnes sur mer
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 23 Jan 2023, 14:41
Minutie, pugnacité, rigueur, gout, toutes les qualités du modéliste !
Bernard
_________________ Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 23 Jan 2023, 19:28
Un boulot fantastique et un résultat époustoubourifant ! Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 23 Jan 2023, 20:34
super boulot et un rayon de soleil pour tout mettre en valeur
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 04 Fév 2023, 21:51
Merci les Gars!
Je n'avais pas fait de petite pause, mais j'ai travaillé sur des détails dont la mature.
Le pont 3 est collé ce soir. Je suis en train de faire les raccords assez délicats à l'avant, ne rien abimer surtout.. Demain je ferais la retouche du gris pont.
J'ai imprimé le gouvernail en y rajoutant des rivets, de très nombreux rivets.. Apparement il était monté comme ça, si on suit le plan.
Je suis assez satisfait des mâts et vergues, j'ai dû les faire creux et creuses pour celle en plastique, une corde à piano est inséré pour rigidifier, quand ce n'est pas possible, j'ai mis simplement de la corde à piano. Il reste à mettre les cables d'accier, en plastique étiré.
J'ai trouvé du mesh très fin sur Ali express pour faire le filet anti-torpille qui est roulé le long du bord à son poste de mer, je vais probablement l'enrouler d'un tour ou deux autour d'un fin fil de cuivre, pour pouvoir lui donner la forme voulue le long du bord.