Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 08:21
Bravo ,pour le dessin de l'avant avec les dix premiers couples tu es au 1/100 ?
pastaga Elève officier
Localisation : Azerty Sur Uiop
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 10:20
DahliaBleue a écrit:
pastaga a écrit:
Jane's ... Je ne sais si cela a un rapport avec le fameux site d'informations sur les technologies militaires. […]
Effectivement, le Jane's ne se cantonne pas aux bateaux. Son pendant aérien tout aussi connu est le Jane's of Aircraft
et tutti quanti dans beaucoup d'autres domaines technologiques : équipenents de défense, etc..
D'acc. Merci bien.
_________________
[size=14]Avec un escalier prévu pour la montée, on réussit souvent à monter plus bas qu’on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente[/size]
pastaga Elève officier
Localisation : Azerty Sur Uiop
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 10:22
Que sont les équerres à la base de chaque côté de la tourelle?
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 10:34
C'est pour le maintien de la protection du joint glissant entre la barbette et la tourelle, ce joint s'appelle une braie étanche, comme pour les canons.
Elle est renforcée par ces ridoirs sur l'avant pour que ça soit plus solide vis à vis des paquets de mer et du vent.
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 10:43
Salut Pascal,
Dis moi quand tu vas passer à l'impression, tu vas le faire en grand tronçon ou plutôt en multiples pièces que tu assemblerais comme une maquette plastique classique en somme?. Mon copain Thibault qui commence très sérieusement à faire de la 3D m'a dit que tu aurais intérêt à imprimer à part tout ce qui accastillage rien que du fait des multiples pieds de soutien et aussi question peinture. En tout cas, bon courage, je suis très admiratif de ton travail !!
Alain
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 11:04
Je procède toujours comme ça, Alain, ici ça sera 4 tronçons, la longeur limite d'impression est de 245 mm.
Il fait la même taille que Delphine qui est au 1/100 et qui est déjà imprimé.
Imprimer les petits éléments avec la coque n'est jamais souhaitable. Je ne les imprime pas avec la même imprimante.
Ca serait trop complexe, sinon impossible, au niveaux des supports. Et après 12 heures d'impression, casser un élément serait assez décevant et couteux.
Mieux vaut diviser, tu divises le risque, rien que pour la peinture aussi.
Il faut bien préparer tous ça, ca ne s'improvise pas. Une fois que la méthode est établie et validée, y a plus qu'à..
Pour des petites échelles ca peut être différents (1/700).
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 11:18
y a pas a dire c'est beau
Iceman29 aime ce message
chrislgs56 Maistrancier
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Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 11:19
combien d'heures pour sortir le plus gros morceau ?
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 11:41
11 heures pour 240 mm.
Ca pourrait être un peu plus rapide, mais je préfère assurer sur ce genre de pièce. 1 heure de plus c'est rien.
Au début quand tu commences à imprimer, tu es pressé, puis quelques mois après, tu préfères assurer l'impression, tu n'y penses plus et tu prépares déjà la pièce suivante pour l'impression pendant ce temps là, ou.. tu dors tout simplement (la nuit).
C'est quasi la max, on est à 240 mm pour ce tronçon, il faut compter en plus la base des supports, soit 244 mm.
Dommage que la nouvelle M3 Max n'apporte pas grand chose de plus en hauteur.. + 50 mm
Fin d'impression pour le bloc avant, le plus long, après attention au décollage de la plaque, faut prendre son temps:
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 12:01
Iceman29 a écrit:
C'est pour le maintien de la protection du joint glissant entre la barbette et la tourelle, ce joint s'appelle une braie étanche, comme pour les canons.
Elle est renforcée par ces ridoirs sur l'avant pour que ça soit plus solide vis à vis des paquets de mer et au vent.
D'acc. Merci bien pour l'info.
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pastaga Elève officier
Localisation : Azerty Sur Uiop
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 12:03
Purée, quel boulot. Allo Houston?
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papi45 Major
Localisation : SEMOY ( a coté d'Orleans )mais ch'ti de LILLE Navire préféré : les gris surtout le richelieu
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 31 Aoû 2022, 15:11
Bonjour Pascal
+1 avec Pastaga
tu fait un sacré travail
Chapeau bas
_________________ Amitiés
Rico
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 01 Sep 2022, 00:15
Merci Papi et Jacques !
Quelques sections ont encore été dessinées, la poupe arrive à grands pas, en espérant qu'elle ne m'oppose pas trop de résistance!
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 01 Sep 2022, 18:16
Bonjour Pascal,
C'est chouette de te voir poursuivre sur la coque, j'aimerias bien la voir terminée. En fait je me demandais pourquoi tu détaillais autant le gaillard avant de terminer cette étape.
Bonne modélisation en attendant.
PS: tu devrais envisager un partenariat avec 3D-Wild
_________________ Labor omnia vincit
migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 01 Sep 2022, 18:21
Quand un véritable expert se penche sur nos rêves, on en voit très vite la réalisation Merci Pascal pour tout ce travail, encore et encore Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 01 Sep 2022, 18:24
Cédric a écrit:
PS: tu devrais envisager un partenariat avec 3D-Wild
Ou avec black cat model, le meilleur graveur 3D actuel en France ! Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 01 Sep 2022, 18:28
migou31 a écrit:
Cédric a écrit:
PS: tu devrais envisager un partenariat avec 3D-Wild
Ou avec black cat model, le meilleur graveur 3D actuel en France ! Jean
N'import lequel....
....mais au 1/350
(j'ai rien contre le 1/200 mais c'est trop grand pour moi)
_________________ Labor omnia vincit
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Ven 02 Sep 2022, 17:12
Merci Cédric, Jean.
Je commence souvent par l'étrave sur quelques couples et je meuble le pont quand c'est possible, ça me laisse le temps de voir comment faire pour le reste de la coque, les plans etc..
Ca motive bien aussi.
Les formes arrières sont toujours plus délicates que l'étrave ,en dessin 3D, pour ma part.
La coques est bien avancée. Comme d'habitude, il faut reprendre certains défauts après avoir terminé les blocs, mais c'est déjà pas trop mal. Quelques erreurs sur le dessin des plans des couples arrières, le même dessin du Lorraine est plus juste. Quand on superpose les deux dessins, il y a de nombreuse différences de dessins... Pourtant c'est théoriquement les mêmes coques. Les arbres d'hélices ne sont pas placés tout a fait aux mêmes endroits etc. Donc faire attention quand on utilise les 3 jeux de plans.
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 03 Sep 2022, 10:22
Bonjour Pascal,
C'est du beau boulot ! Je présume que les différences entre plans viennent d'une part du tracé manuel de ceux-ci, et peut-être aussi du moyen de reproduction de ces plans.
Comptes-tu détailler la coque, pour autant que tu aie les documents qui le permettent ?
bon courage pour la suite.
_________________ Labor omnia vincit
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 03 Sep 2022, 10:58
Merci Cédric.
Pour les détails, par chance dans le cas de ce modèle, il y a pas mal de plans de zones du navire qui sont bien détaillés avec les accessoires.
Après les détails se trouvent sur les photos d'époque, parfois cartes postales, mais plus la navire est ancien, moins il y a de photos, et moins il y a de photos de détails surtout, comme on peut les trouver maintenant sur des navires récents ou conservés. Les premiers appareils photos n'étaient pas vraiment pratiques, les grandes photos étaient couteuses probablement et puis ce type de photos n'étaient pas d'actualité.
À mon avis, certains plans sont simplement des schémas pour montrer le navire dans son ensemble. Pas très précis donc.
Le genre de jeux de plans que l'on reçoit à bord du navire lors de l'armement du navire destinés aux officiers, le pont, la machine, l'armement. Il y en fait 3 jeux à bord sur les navires marchands
D'autres plans du Bretagne, Lorraine, Provence, sont de véritables plans de construction détaillés de zones spécifiques, avec des indications sur la taille des rivets utilisés, les épaisseurs de métal, etc, comme celui-ci par exemple sur lequel je travaille en ce moment :
Support ou aussi appelé "chaise" de l'arbre d'hélice:
Dernière édition par Iceman29 le Sam 03 Sep 2022, 11:15, édité 1 fois
pastaga Elève officier
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Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 03 Sep 2022, 11:14
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Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 03 Sep 2022, 11:54
Le CAA de Châtellerault conserve les Atlas pour ces navires. Ce sont de très gros livres démontables qui contiennent les plans officiels (au 1/100e en général) : une bonne centaine par atlas. Il existe trois atlas : coque, armement, machine.
Une partie de l'atlas de coque et quelques extraits de celui de l'armement ont été numérisés en 2002-2004. Ce sont les plans sur lesquels travaille Pascal.
Les centaines de plans restant sont toujours dans les atlas qui peuvent être consultés sur place sur rendez-vous. Les plans peuvent être photographiés mais on peut aussi demander à ce qu'ils soient numérisés (c'est cher !)
Le CAA abrite environ 56km linéaires d'archives de l'armement (Air-Mer-Terre) :
Il en est de même pour les navires de la Marine Nationale jusqu'aux Dunkerque et Strasbourg, puis les navires d'après guerre jusque dans les années soixante, mais ces dernier sous forme de liasses de plans. La série des grands atlas s'est achevée avec le Strasbourg. Les plans des navires restant, même hors service, ne sont pas déclassifiés uniquement pour des raisons administratives (manque de personnel) mais les archives les ont quand même. Espérons qu'il deviendront accessibles dans quelques temps.
_Bruno
_________________
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Cuirassé Bretagne - 1916 [impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 03 Sep 2022, 13:08