Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Dim 12 Mar 2023, 14:33
Bonjour à tous et merci encore pour vos commentaires chaleureux, ça donne envie de faire plus !
Justement, la maquette approche à sa fin et pour faire durer le plaisir je me suis mis le défis de refaire le baquets qui permettent de stocker la ligne.
Le kit fournis des pièces en résine peut convaincante, le gros baquet est trop volumineux pour passer entre les bancs et les rames. Mon idée étant de les refaire en bois cerclé comme en vrai, en faisant les deux à la même tailles pour que ça passe bien entre les bancs. Mais impossible de tailler à la main 2x24 baguettes avec une précision suffisante, donc j'ai imprimé 3D des outillages de coupe et assemblage.
D'abord la conception. Pas très dur mais quelques truc à penser comme le montre la suite.
L'outil de taille des baguettes. Il est conçu pour qu'en coupant la matière la lame pénètre de plus en plus de matière pour éviter de fendre la pièce. L'imprimante est très grossière en qualité car je l'utilise pour du prototypage (très) rapide.
Ensuite l'assemblage. J'ai du ajouter la butée en bas pour éviter que les pièces glissent sur la conicité du support. Et pour le démoulage il faut que cette buté soit démontable !
Pour le premier baquet la dernière pièces s'est monté parfaitement, incroyable vu la précision de l'ensemble ! Pour le deuxième j'ai du intercaler un petit coin en bois.
Le démoulage. J'avais prévu de coller les baguettes entre elles mais je n'ai pas eu ce courage. Pour le cerclage après avoir tester plusieurs matière que j'avais, j'ai décidé au final d'utiliser du scotch alu pour simplifier son collage (et éviter des taches de colle sur le bois). C'est donc ce fin ruban de scotch qui tient les baguettes entres elles lors du démoulage ! Très fragile mais ça tient en faisant gaffe.
Découpe du fond. J'ai oublié d'intégrer le décalage entre le fond et la fin des baguettes, tans pis. Sinon encore faire gaffe au sens de découpe en fonction de la portion de cercle, il faut couper les fibres du bois dans le bon sens pour éviter de fendre la pièce.
Collage du fond avec un max de colle !
Ensuite j'ajoute dedans une pièce en impression 3D pour éviter d'avoir à remplir tout le baquet de fil, ça permet de renforcer le baquet aussi.
A suivre l’enroulage de la ligne dans les baquets.
Sinon j'ai avancé l’accastillage sur la proue : tripode, main courante et genouillère.
Comme je vous avez dit j'ai des questions sur le gréement. Le kit ne fourni que très peu d'information dessus, et certaines ont l'air fausses...
- Quelqu'un aurait une photo du gréement d'une livarde sur ce genre d'embarcation ? En suivant les indications du kit la vergue tomberait au pied du mat et ne pourrait pas tendre la voile vue qu’elle travaille en compression ! - Comment pourrais-je attacher les haubans aux pitons ? Le montage doit être démontable (en maquette comme sur le vrai bateau) . Un noeud ? Lequel ?
Fred P. aime ce message
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Dim 12 Mar 2023, 20:09
Vraiment chouette Pour le gréement j'ai aucune idée...
tango zoulou Matelot
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Lun 13 Mar 2023, 11:03
Ha ba si même toi tu sais pas ! Je vais inventer quelque choses avec ce que j'ai et qui ressemble à ce que que j'ai pu voir sur le net (une simple corde qui relie extrémité de la livarde à un piton sur le mat, et peut être des poulies pour tendre les haubans)
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Lun 13 Mar 2023, 12:10
Il y a tellement de choses que j'ignore
Je vais regarder sur les chaloupes de vaisseaux si j'ai quelques choses....
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Lun 13 Mar 2023, 15:14
Ce que tu as noté "nœud" c'est un petit palan à deux poulies je pense. Qu'est ce qui sert à monter la voile le long du mat sur ton dessin ?
tango zoulou Matelot
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Lun 13 Mar 2023, 16:21
Il s'agit d'un nœud fixe du hauban, il n'ont pas dessinée de poulie (même si de loin ça y ressemble).
En gros en cordage c'est hyper limité : - 3 haubans démontables attachés sur piton au plat bord et la la proues (comment est la question) - Une corde qui tient le bout de la livarde, passe par une poulie en haut de mat et redescend sur un piton dans la coque. - L'écoute de la voile qui redescend sur des pitons à l'arrière.
Après j’hésite à faire comme il ont fait sur les photos de la boite : un voile enroulée à demeure sur le mat pour n'avoir aucun soucis !
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Lun 13 Mar 2023, 16:48
Sur les chaloupes je vois des bastaques, en version simple se serait quelque chose comme ça. (Comme la chaloupe de l'hermione)
Sinon juste une ride ...
tango zoulou Matelot
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Lun 13 Mar 2023, 17:34
Merci beaucoup !
tango zoulou Matelot
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Mar 21 Mar 2023, 17:36
Bonjour à tous,
J'ai posé la ligne, c'est à dire le cordage qui relie le harpon à la bitte et qui est lové dans les 2 baquets.
Petit point info (du peu que je connais) : la ligne est attaché au premier harpons tiré sur la baleine, celle ci va alors fuir en nageant vite et la baleinière va la suivre en étant tracté. Pour éviter d'être tracté trop vite, la ligne fait plusieurs tours autours d'une bitte à la poupe du bateau, le barreur gère la tension de l'autre côté pour freiner plus ou moins la corde. La baleine finit par s’arrêter par épuisement et sera à ce moment achevé, mais le tractage peut durer jusqu'à 2 jours ! De plus la baleine peu partir en plongée assez profond, d'où l'intérêt d'avoir un grande longueur de ligne qui demande donc deux grand baquet remplis à fond (plusieurs centaines de mètre je crois).
Voilà niveau maquette j'ai utilisé la ficelle fournis qui malheureusement n'a pas le bon diamètre, il aurait du être un poil plus gros. J'ai commencé par faire le remplissage des baquets : une colonne de fil pour simuler l'intérieur du baquet, puis un lovage en partant de l'extérieur en serrant au mieux, le tout dans un gros bain de colle (heureusement transparente !).
Ensuite j'ai pas mal galéré pour simuler une corde croulant sous son propre poids, la ficelle étant trop rigide en flexion. J'ai d'abord essayé de la mouiller avec de l'eau salée (l'eau pour alourdir et le sel pour rigidifier dans la position une fois sec) Ça aurait pu marcher mais le fil est trop courbé naturellement pour être entièrement écroulé sous son poids. Donc il a fallu mettre de la colle à bois sur le fil et le poser sur le bateau et mettre des poids pour la mise en forme.
L'encollage :
J’avais pas prévu qu'il fallait mettre des poids et j'ai du prendre tout ce que j'avais sous la main avant que ça ne sèche !
Le résultat (à parfaire par la suite avec plus de colle) :
Je ne suit pas trop satisfait du harpon, celui là sera rangé dans le bateau et un de meilleur qualité sera sur le tripode attaché à la ligne.
Voilà pour la ligne, sinon vous avez certainement constaté que j'ai passé du vernis sur le bois (un risque à ce moment du montage !). Je trouvais le bois trop clair, à ce niveau ça apporte vraiment une texture plus noble et j'en suis content. Par contre ça brille un peu sous lumière directionnelle... Avec les rame à l'intérieur :
Reste à finir tout les accessoires : pagaie, sceau, harpons, lance. Puis le gréement, au final je vais faire juste des crochets au bout des haubans pour simplifier le montage et démontage du mat sur la maquette
Ekis, kerezou et Yoann gui aiment ce message
tango zoulou Matelot
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Ven 05 Mai 2023, 22:56
Bonjour à tous, me voilà de retours après un certain temps d’arrêt, en cause une transition professionnel houleuse et un blocage sur la fabrication des harpons.
Ce qui m'a bloqué c'est comment enrouler proprement la ficelle autour du harpon. Mes images du premiers harpons ont montré qu'en faisant ça à la main il était difficile de faire un résultat propre. Au final la solution était simple et amusante à faire : en pinçant le harpons dans une perceuse je pouvais le faire tourner et enrouler la ficelle avec de la tension et des spires jointives. Tout l’intérêt de chercher des techniques efficace, en 2 jours j'ai pu faire les harpons, lance et gaffe alors que j'étais coincé dessus depuis des semaines.
(Le compte n'est pas bon, je n'avais pas assez de matière pour la 3eme lance et j'ai cassé une autre sorte de gaffe)
Dans le bateau :
Ensuite dans ma lancé d'enroulage de ficelle, je me suis attaqué au gréement bien qu'il reste quelques accessoire à faire dans le bateau (sceau, pagaies mais j'ai pas la matière). A cette échelle, 1/32, on ne peut pas faire un noeud simple pour nouer les ficelle, il faut faire plus réaliste et il semblerai que le gros cordage ne soit jamais noué, mais tenue en boucle par une ficelle qui s'enroule sur plein de tours autours des 2 brins (nom du noeud ?). Mais là pas moyen d'utiliser la perceuse pour tenir le cordage, et impossible d'enrouler à la main la ficelle sur le cordage car il est trop mous et il faut de la tension sinon ça se déroule. J'ai donc été de nouveau bloqué par l'enroulage de la ficelle. La solution était de changer de technique, plutôt que d'enrouler un brin de ficelle, j'ai croisé 2 brins tout le long ! Ça fait à chaque fois une sorte de nœud simple qui se tient et permet de faire le suivant facilement, au final c'est tellement costaud que ça tient effectivement le cordage sans besoin de colle, mais le rendu n'est pas exactement aussi propre qu'un vrai enroulage à spire jointive.
Pour complété le tout, j'ai utilisé par moment une sorte de banc de nouage pour avoir le cordage tendu :
Le résultat n'est pas parfait mais me convient bien (surtout ça m'a amusé de faire comme ça !)
Pour tenir la livarde, j'ai au final inventé un taquet sur le mat. Pour les haubans j'ai choisi de faire des crochets pour facilement monter et démonter le mat avec mes mains.
J'ai commencé à travailler sur la voile, d'abord un gabarit en papier pour s'assurer de sa forme (le plan ne fournis qu'une miniature).
La couture ça sera pour la prochaine fois. Spoiler alert : j'ai une idée pour faire une voile galbée à suivre !
(Désolé pour la mauvaise qualité des photos...)
tango zoulou Matelot
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Sam 13 Mai 2023, 17:05
Bonjour à tous,
Finalement mon idée pour faire une voile gonflée n'a pas marché, peut être je passerai le temps d'expliquer mes idée dans un future post (ça fait quelque temps que j'essaye de faire des voiles bien gonflée soit par amidonnage soit par couture spéciale, c'est cette dernière qui n'a pas marché et la première inapplicable car la voile doit rester souple pour la manipuler) J'ai donc cousu une voile plate, ce qui est déjà un challenge pour faire ça bien.
Première étape : repassage des pliures d'ourlet pour les coudre plus facilement:
Ensuite l'étape de la couture. D'abord les ourlet en points droits (pas suffisamment à l'intérieur je l'ai appris par la suite), ensuite la ralingue est assemblé en surfilage. Puis les coutures simulant les laizes et enfin le surfilage à points rapproché pour les coins de la ralingue.
Voilà la voile montée :
Pour le montage de la voile sur le mat j'ai décidé de la transfiler plutôt que de la mettre sur des anneaux qui m'aurait compromis la tension de la voile. La drisse de livarde (si on peut appeler ça comme ça) et l'écoute sont attaché avec des crochets, pas forcément réaliste mais plus pratique pour le montage et démontage du gréement (car tout est mobile).
La qualité pas parfaite mais du mieux que j'ai pu. Un peu déçu d'avoir raccourci la voile par le bas lors de mes essais papier, au final il manque cette matière et la voile se retrouve un peu trop haute. Sinon pour le gonflage simple astuce en raccourcissant la drisse de livarde, ça redresse la livarde et courbe la voile sur une direction (et non 2 comme j'aimerai faire).
Et le tout replié :
Voilà, reste quelques accessoire à mettre dans le bateau (ancre, sceaux, pagais) mais globalement la maquette touche à sa fin. Je reviendrai pour la série de photo finales
Ekis aime ce message
Nihok Quartier-maître de première classe
Localisation : Verrières le buisson
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Sam 13 Mai 2023, 17:44
C’est vraiment très réussi j’aime beaucoup. Bravo !
_________________ L'éternité c'est long surtout sur la fin...
La Néréide : Modélisation 3D des sculptures LÀ Le Requin : le chantier Ici Le Bluenose [ZHL- 1/72 ZHL] : le chantier ICI, le final LÀ
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Sam 13 Mai 2023, 18:10
Perso pour les voiles c'est colle blanche et de l'eau, et je met le sèche cheveux pour gonfler...
Très belle réalisation !
allan16 Second Maître
Localisation : Belgique Navire préféré : La Belle Poule
Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou Sam 13 Mai 2023, 22:12
Beau travail, un grand
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Sujet: Re: Baleinière 1860 [Amati 1/16°] de Tango Zoulou