| Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 13 Fév 2021, 22:23 | |
| Bonsoir Pierre, Au vu de ce que tu as à faire, pourquoi ne pas percer le fond de ta pièce en U avec un forêt de 0.8mm, ce qui te permettrait d'enchâsser ta tige, et ainsi elle serait immobile pour la soudure, et pour avoir un meilleur centrage, peut-être la percer à partir du haut (par l'intérieur du U. Pareil pour la tige qui est pliée et forme le U, si tu écrases l'extrémité pour avoir un petit plat, tu peux percer à 0.5mm puis agrandir doucement et enfin régulariser le tour aà la lime. C'est un peu comme ça que j'ai fait les rembardes du CS
Bonne continuation
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 13 Fév 2021, 22:30 | |
| Hi Pierre, juste deux ou trois images pour illustrer mon propos Ce n'est qu'une idée, quand à percer le U je pense que tu n'as besoin d'aucune image Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 08:38 | |
| Bonjour Georges
C’est une bonne idée ça me plait bien. Je dois pouvoir tenir le U à froid pour le percer, l’enfiler sur la tige puis tenir la tige assez loin pour que ça chauffe et avoir une soudure de qualité Merci Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 10:45 | |
| "......puis tenir la tige assez loin pour que ça chauffe........" Peux-tu m'expliquer un peu stp ? | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 13:15 | |
| Je veux dire que la panne du fer à souder transmet sa chaleur par contact, si à proximité tu a une grosse masse métallique comme une pince , la chaleur s’équilibre entre la pince et la panne, la panne baisse en température. Si tu insistes la pince monte en température mais fait radiateur : elle évacue la chaleur.
Donc si tu veux faire une bonne soudure tu as intérêt as ce que les masses qui touche la panne du fer à souder soit aussi faibles que possible. Si tu tiens le fil de 0,8mm à 4 ou 5 cm de la panne il y aura un gradient de température mais l’extrémité que tu soudes va être rapidement à la bonne température pour une bonne soudure. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 15:47 | |
| et avec un mini chalumeau a gaz comme le Proxxon ? | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 18:20 | |
| Je ne sais pas , je n’ai jamais utilisé ce genre d’outil. Comme je te le disais précédemment ce serait bien que tu fasses des essais puisque tu as l’outil, et que tu partages ton expérience. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 18:39 | |
| Bonsoir Pierre, La brasure (argent ou palladium ou cuivre) n'a un intérêt que si tu as des pièces ou tu dois faire des soudures rapprochées. En effet leur point de fusion est beaucoup plus élevé (au delà de 600°) ou que tu as du cuivre (laiton bronze) à souder sur de l'acier. Je l'ai utilisé pour le CS dans ces cas là, mais pour une soudure unique comme c'est ton cas, je n'y vois aucun bénéfice. Par ailleurs, c'est une flamme dont la pointe dépasse largement les 1000° et donc tu dois être prudent quand tu as du bois ou autre matière inflammable à proximité
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 19:18 | |
| Bonsoir Georges Je me demandais ce que représente un trou de 0,8 mm par rapport au U. En voulant mesurer le U j’ai trouvé sur sa base 2mm x 1,5mm au pied à coulisse et puis j’ai voulu mesurer l’intérieur du U , comme le pied à coulisse ne peut pas rentrer dedans j’ai inséré une lame de bois de 1mm qui rentre juste au point que le U s’y accroche bien.... et donc eurêka, je me suis trouvé tout bête avec mon U fermement arrimé. Cette lame ne conduit pas la chaleur, je peux la tenir dans une troisième main qui tiendra aussi la tige. Demain j’essaye, si le bois brûle un peu pas grave , je peux changer à chaque soudure. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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rico67 Second Maître
Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 19:32 | |
| Impec Pierre, quand il y a un problème il y a souvent une solution... Amitié _________________ Eric
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 14 Fév 2021, 21:08 | |
| Bonsoir Pierre, C'est impec si l'intérieur du U fait tout juste 1 mm. En perçant par l'intérieur tu t'assure un centrage avec une erreur maxi de 0.1 mm ce qui ne sera pas visible, donc tu es tout bon
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 14:33 | |
| Après l’orage, un petit rayon de soleil _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 15:08 | |
| Bonjour, Super, voilà une grosse partie de faite, il te reste le deuxième fil à faire, mais il me semble que ça devrait aller
Bonne continuation
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Dvs95 Major
Localisation : Cergy Navire préféré : Navires de guerre toutes époques.
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 17:24 | |
| _________________ Bien Amicalement. Didier
Projets en cours :
USS NEW JERSEY 1/350 - (Diorama) BELEM 1/350
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 21:35 | |
| Deuxième étape avant noircissement, puis ajout du pied, et assemblage avec la main courante. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 22:24 | |
| Bonsoir, Ca me semble super, mais juste une question: pour tes tiges en L tu as prévu une boucle haute qui va venir sous ta balustrade est-ce que ça n'aurait pas été plus net en filant tout droit et en piquant (+ cyano) ta tige sous la balustrade après un pré trou, c'est l'impression que donnait ton dessin. Là je ne comprends pas comment tu fixes te tige.
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 22:53 | |
| Bonsoir Georges, Merci pour ton suivi et tes conseils sur ce point. Pour la boucle je suis les plans et le manuel du kit, qui sur ce point sont conformes à la monographie de Jean Boudriot. Honnêtement je ne sais pas à quoi sert cette deuxième tige ...ni de fait comment dans la réalité elle était en liaison avec la main courante. Voici une photo de ce que ça donnera une fois terminé. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 23:05 | |
| Je n' ai rien à dire, je pense que ces gens là connaissaient parfaitement leur sujet, juste je ne comprends pas la liaison avec la main courante.
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 15 Fév 2021, 23:12 | |
| Moi non plus je vais essayer jd’en savoir plus
_________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Mistral Second Maître
Localisation : Marseille Navire préféré : Frégates
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 16 Fév 2021, 01:30 | |
| Ça parait etre une béquille au chandelier pour augmenter sa portance. Elle devrait aussi se finir en U, un peu moins prononcé que le chandelier et venir aussi supporter la main courante soulagent celui-ci, une vers la gauche et une vers la droite pour donner encore plus de force. Je craint que tu ne doive re-dégainer le fer à souder. C'est notre lot à tous et on se regale à faire et à refaire hehe. Philippe. | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 16 Fév 2021, 03:56 | |
| Sur chaque rangée de chandelier verticaux était installé un filet .Dans l'espace entre les filets etaient placés les hamacs repliés de l'equipage , ce qui libérait de la place dans l'entre-pont, aérait les couchages , et protégeait de la mitraille en cas de combat.Le chandeliers exterieur a ainsi un pied courbé et celui l'interieur supporte parfois une lisse en bois qui cour le long du bord........ Tres bonne journée. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 16 Fév 2021, 09:24 | |
| Bonjour à tous, Je joins 3 extraits des plans de la monographie. On voit que le haut des chandeliers courbés à une boucle qui touche la lisse à l’extérieur et que le bas s’enroule autour autour des chandeliers droits. Je ne sais pas si le haut des chandeliers courbés étaient arrimés à la lisse. Si oui ils aurait pu les terminer avec un U plutôt que mettre une sorte de clou dans la boucle. Si le haut n’était pas arrimé peut-être pouvaient ils tourner vers l’extérieur et qu’on pouvait accrocher quelque chose dans la boucle du haut. Tout est compatible avec ce qu’a écrit Hans. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 16 Fév 2021, 10:57 | |
| C'est réellement etonnant , les seconds elements coudés de chaque chandelier se trouvent d'apres ton document dans le plan longitudinal contrairement a ce que l'on rencontre d'habitude ou ils se situent dans un plan transversal......dans ce cas , je ne vois pas comment installer les filets et les hamacs de façon conventionnelle....Peut-etre est-ce une particularité de ce bateau qui n'utilisait pas ces dispositifs de protection ?????? | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 16 Fév 2021, 11:27 | |
| Apres avoir un peu cherché , je note que selon les plans de Boudriot :
https://ancre.fr/fr/monographies/54-monographie-du-bonhomme-richard-1779.html
les chandeliers se presentent bien comme je le disais plus haut selon la coupe frontale, ou ils se distinguent bien . Il doit donc s'agir sur tes plans d'une approximation chinoise........ :lol:et il te suffira de pivoter ta 2eme soudure de 90 ° en abord et tout sera gréé en bon ordre bonne journee | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 16 Fév 2021, 12:09 | |
| Les 3 plans que je montre ci dessus sont ceux de la monographie que j’avais acquise avant même la maquette. Ce ne sont donc pas des plans chinois . Je n’ai pas compris « pivoter la 2eme soudure de 90 degrés...si tu veux dire que les deuxièmes balustres coudés sont perpendiculaires à la lisse ce n’est pas ce qu’indique les plans. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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