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| | Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 | |
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Auteur | Message |
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 12:31 | |
| Merci à vous trois.
Le but est de faire un maximum de pièces en 3D, si elles sont acceptables au niveau qualité. | |
| | | bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 14:49 | |
| - Stéphane POTTIER a écrit:
- Une vraie leçon à ceux qui jugent que ce n'est plus du modélisme : à mon avis juste une nouvelle voie qui dans quelque temps sera totalement intégrée.
Tu ne crois pas si bien dire mon cher Stéphane... et on voit poindre déjà ce que j'appelle "l'effet en retour". Montant des maquettes en plastique injecté il m'arrive trop souvent de ne pas être content d'une pièce : elle est fausse, pas assez détaillée, mal moulée, que sais-je... Donc, pas d'problème : je la redessine, je l'imprime et hop... Et là je mets les doigts -que dis-je : le bras- dans l'engrenage : la pièce d'à côté n'est pas géniale non plus... si je la refaisais ? Et de pièce en pièce on finit par refaire la plus grande partie du kit... même syndrome qui m'avait frappé avec la PE à partir de 2004. Il y a dix ans mon ami Pierre Marchal m'avait moqué gentiment : "Tu gagnerais sans doute à réaliser la maquette en scratch intégral -PE + 3D- au lieu d'acheter un kit et d'en balancer la plus grande partie" Tout à fait d'accord avec ton avis sur le débat : on a vécu le même avec l'injecté dans les années soixante et encore le même avec la PE dans les années 90. Ce pétrolier va être une vraie tuerie ! _Bruno _________________
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| | | Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 18:00 | |
| Héhé, d'où la question suivante : quelle sera la révolution (évolution ?) de notre hobby pour les années 2050 ?
A titre personnel en ayant déjà 60 au compteur je m'en f... un peu, mais l'exercice intellectuel est amusant :
1 - je "pense" très fort à la pièce (avec peut-être un casque spécial sur la tête) et elle sort directement imprimée (ou autre procédé)
2 - je la dessine avec les mains dans l'espace et idem ci-dessus (en fait ça existe déjà en design automobile)
3 - pour les sujets anciens et documentés, je scanne en vrac des plans, des photos, etc. et une IA fait la synthèse de l'ensemble et me sort les pièces directement (ne pas oublier de programmer l'échelle de sortie souhaitée, car par défaut ce sera échelle 1)
4 - 1 + 3 ci-dessus : je regarde attentivement tous les documents et... vous connaissez la suite !
Ah ben ouais, mais ça c'est vraiment pas du modélisme (désolé je n'utilise pas les émojis mais je vous laisse deviner...)...
Enjoy ! | |
| | | migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 18:24 | |
| - Stéphane POTTIER a écrit:
- Héhé, d'où la question suivante : quelle sera la révolution (évolution ?) de notre hobby pour les années 2050 ?
A titre personnel en ayant déjà 60 au compteur je m'en f... un peu, mais l'exercice intellectuel est amusant :
1 - je "pense" très fort à la pièce (avec peut-être un casque spécial sur la tête) et elle sort directement imprimée (ou autre procédé)
2 - je la dessine avec les mains dans l'espace et idem ci-dessus (en fait ça existe déjà en design automobile)
3 - pour les sujets anciens et documentés, je scanne en vrac des plans, des photos, etc. et une IA fait la synthèse de l'ensemble et me sort les pièces directement (ne pas oublier de programmer l'échelle de sortie souhaitée, car par défaut ce sera échelle 1)
4 - 1 + 3 ci-dessus : je regarde attentivement tous les documents et... vous connaissez la suite !
Ah ben ouais, mais ça c'est vraiment pas du modélisme (désolé je n'utilise pas les émojis mais je vous laisse deviner...)...
Enjoy ! Bravo Stéphane, Le compteur ne doit pas s'oublier, pour les donneurs de leçons comme pour les autres Bien, nous serons tous morts dans 50 ans et que restera t'il de nous dans ce forum, un message d’erreur sur un portail ! A suivre, si on peut ! Vive les Pyramides, Jean _________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
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| | | Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 18:39 | |
| A ce sujet on n'a toujours pas retrouvé l'imprimante 3D avec laquelle ils ont fait les pyramides (pas d'autre explication valable à ce jour sur leur construction : les auteurs ont dû la rembarquer sur Orion)...
Jean tu y vas un peu fort avec les plus jeunes d'entre nous (il y en a heureusement, ça se lit entre les lignes dans les posts) : j'espère pour eux qu'ils seront encore vivants dans 50 ans ! | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 23:26 | |
| J'ai monté un peu de PE aujourd'hui pour changer. De la chinoise que j'avais acheté pour le Hornet (30 Oerlikon, il me manquait les canons de 20 mm en laiton), j'en ai emprunté 4 pour ce pétrolier. J'en ai recommandé, ils sont livrés par 8 avec du rechange en PE. La qualité n'est pas mauvaise loin de là. Il n'y pas de résine, c'est tout laiton. Il manque le chargeur par contre. Normalement des doubles affuts de 20 mm. étaient montés sur ce navire, mais je vais faire l'impasse, pas trouver, d'autres pétroliers avaient des simples. J'ai encore les caisses de munitions à fabriquer dans ce style: Je cherche un canon de 5 inch 38 pour la plateforme arrière, pas facile à trouver, j'ai trouvé un 5 " 25. Pour résumer : http://www.aukevisser.nl/t2tanker/id483.htm Armement : 1 affût de canon de 5"/38 à double usage. Un 5" 25 : https://www.shapeways.com/product/4PBV4KK2D/1-200-usn-5-inch-25-12-7-cm-aa-gun 4 canons de 3"/50. 4 canons jumeaux de 40 mm. 4 canons jumeaux de 20 mm, que j'ai remplacé par des simples. Je pense qu'il en manque, j'ai compté 19 pièces sur la photo en bas du post.. Il y a probablement au total 12 Oerlikon de 20 mm. Si quelqu'un a des idées... On voit bien les 3 caisses sur chaque ilots ici: La configuration armement de L'USS Pamancet probablement: USNS Sebec (AO-87): Même classe. | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Sam 1 Aoû 2020 - 23:34 | |
| Je viens de remarquer un détail sur cette photo, ce type de navire était visiblement équipé de lance grenade sous-marine.. Un truc encore à rajouter. USS Ponaganset (AO-86), même classe, il se cassera en deux plus tard.. https://www.museedelaguerre.ca/cwm/exhibitions/navy/objects_photos_search-f.aspx@section=4-D&id=26&page=1&view=19590025-001a.html#zoom | |
| | | Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 2 Aoû 2020 - 6:35 | |
| Bonjour Pascal, Pour le canon de 5/38 open mount, il existe sur Shapeways (3D Boat), mais je ne sais pas quel est le niveau de détail. Je reste admiratif devant le boulot et les recherches que tu fais sur ce modèle. _________________ Labor omnia vincit
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| | | Le renard du désert Maître
Localisation : Suisse Navire préféré : Supercarriers & U-Boote
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Dim 2 Aoû 2020 - 14:07 | |
| Toujours aussi beau et impressionnant ! Et bonne chance avec l’armement en pe _________________ Et si nous avons perdu cette force, Qui autrefois remuait ciel et terre, Ce que nous sommes, nous le sommes : Des cœurs héroïques et d'une même trempe, Affaiblis par le temps et le destin, Mais forts par la volonté, De chercher, lutter, trouver et ne rien céder. Alfred Tennyson
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| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 3 Aoû 2020 - 14:52 | |
| Merci Renard! Pour la PE, ça devrait le faire. Sinon j'en dessinerai si je ne trouve pas mon bonheur. J'ai avancé un peu depuis deux jours. Dessiné et imprimé l'entrée de la chambre des pompes avant. Elle est terminée, peinture 20B, PE porte ouverte, trappe etc.. je suis content du résultat. Posé des échelles un peu partout, dessiné les bites d'amarrage, et imprimé. Imprimé et posé la passerelle centrale de la tranche avant. Les ilots de DCA de la tranche arrière sont complètement terminés. Reçu les batayoles de chez Tom's Modelworks, 2 rails, j'ai collé un morceau sur le gaillard, ça rend bien, c'est extrêmement fin. C'était du 2 rails à l'époque, remplacé plus tard par du 3 après la guerre. | |
| | | 10p Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : au chaud et les pieds dans l'eau à Aubagne Navire préféré : PSP ARAGO
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 3 Aoû 2020 - 20:46 | |
| Impressionnant tes impressions! Tu as poncé un peu ou bien pas de strates à l'impression? _________________ Didier
http://72e-db.forumactif.com/
http://www.cac-marseille.fr/?m=0
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| | | 10p Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : au chaud et les pieds dans l'eau à Aubagne Navire préféré : PSP ARAGO
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Lun 3 Aoû 2020 - 20:52 | |
| RB model fait de beaux C20 au 200 ème aussi. _________________ Didier
http://72e-db.forumactif.com/
http://www.cac-marseille.fr/?m=0
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| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mar 4 Aoû 2020 - 0:51 | |
| Ok Didier, je ne connaissais pas:
https://www.rbmodel.com/index.php?action=products&cat=c_gn
Parfois, il faut poncer, ca dépend de l'angle d'impression des surfaces. Parfois je laisse les défauts, car il colle avec la réalité à l'échelle 1 de la pièce. | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mar 4 Aoû 2020 - 19:53 | |
| Impression de la plateforme d'avitaillement. Pose des rambardes qui sont très fine, un peu trop pour l'échelle, je trouve, on a du mal à les distinguer.. J'ai posé du plancher, encore des restes du pont en bois du Bismarck. J'ai récupéré du reste de planche de PE pour faire l'entourage de la plateforme. Ca finit bien le plateau. Les supports de la plateforme sont extrêmement fins, j'en ai cassé par maladresse, remplacé par de la corde à piano. J'avais des bidons et des caisses en stock, je l'ai placé pour le fun, rien n'est collé bien sûr, pas même la plateforme car il y a pas mal de tuyaux à installer en dessous et de la peinture à appliquer. J'ai les treuils pour les mats de charge à dessiner. Je mettrais un moteur d'avion ou deux sur rack sur la plateforme, j'en ai en stock 3D, double étoile et simple étoile. La plateforme sera peint en bleu foncé USN 20B du moins une grande partie selon le plan Dazzle. Par chance j'ai trouvé un lance patates en 3D gratuit (Lanceurs de charges de profondeur) avec son rack. le dessin est plutôt de bonne qualité pour du gratuit. Quelques vues d'ensemble du navire. | |
| | | Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 5 Aoû 2020 - 8:09 | |
| Pascal, je suis ton pétrolier comme une série Netflix : addictive !
D'une certaine manière ta méthode est tout simplement le scratch du 21ème siècle, avec simplement d'autres moyens.
Le suspense est insoutenable...
Une question tout à fait subsidiaire à laquelle je pense que personne n'a la réponse aujourd'hui : quid de la tenue dans le temps de ces résines ? Je pense à toutes tes structures très fines en porte-à-faux, seront-elles toujours aussi rectilignes dans cinq, dix voire vingt ans ?
Ce phénomène qui s'appelle le fluage affecte toutes les matières non "fibrées" comme le bois massif par exemple, et les fait se déformer sous leur propre poids avec le temps.
Ce risque pourrait amener à conserver la photodécoupe ou les profilés laiton pour les structures très fines et en charge comme tes passerelles ou les structures de support. | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 5 Aoû 2020 - 9:11 | |
| Effectivement, le conseil pour que la résine tienne dans le temps est de la peindre, ce qu’on fait généralement pour les maquettes. Il faut l’isoler au maximum des UV. On évitera donc d’exposer une maquette au soleil. Mais c’est ce qu’on fait déjà pour toutes maquettes pour éviter une dégradation des peintures, décals, les plastiques transparents. On verra bien. J’ai trouvé ceci: - Citation :
- Grâce aux progrès technologiques, certains fournisseurs de matériaux ont pu développer une résine écologique. Un autre inconvénient est le fait que la durabilité des pièces imprimées en résine est fragile. En fait, puisque la résine est d’abord séchée à la lumière UV, le matériau peut rester sensible à l’exposition aux UV. En d’autres termes, si la pièce imprimée est exposée au soleil, sa résine pourrait continuer à « durcir » jusqu’à ce qu’elle se brise.
- Citation :
- Contrairement aux thermoplastiques, une exposition prolongée aux UV et à l’humidité dégrade l’aspect et les propriétés mécaniques des matières de SL si celles-ci ne sont pas protégées par une couche de métal ou de peinture. Avec le temps, certaines pièces peuvent se déformer, jaunir et devenir friables. Bien souvent, les pièces fabriquées par SL ne sont pas conçues pour un usage prolongé.
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| | | Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 5 Aoû 2020 - 9:30 | |
| Bien le bonjour! Un petit moment que je suis ce sujet, mais là je me dois de te le dire, je suis estomaqué. De la conception à la réalisation, c'est simplement impressionnant. Et juste pour donner mon avis, je verrai bien ce navire avec un camouflage dazzle. Sincère bravo pour ton travail sur ce projet....et également les autres. Bien à toi!!! | |
| | | Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 5 Aoû 2020 - 10:27 | |
| Yes Pascal, on verra bien...
Après, tu conviendras je pense que c'est assez présomptueux de se préoccuper de ce que deviendront nos bouts de plastique dans dix ou vingt ans !
Si il s'agissait de commandes du Musée de la Marine ce serait bien entendu un autre sujet.
Bon, trêve de digressions, l'épisode du jour, ça vient ???
Bon courage et encore et toujours bravo. | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 5 Aoû 2020 - 13:17 | |
| Effectivement Stéphane, il faut rester humble, elles finissent pour la plupart en chaleur et lumière, comme nous parfois, au mieux terminent dans le grenier du fils ou petit-fils, pas sûr que ça intéresse beaucoup les femmes. Donc, j'espère que cette maquette tiendra au moins autant que mes vieux os.. | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| | | | Le renard du désert Maître
Localisation : Suisse Navire préféré : Supercarriers & U-Boote
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Mer 5 Aoû 2020 - 22:46 | |
| C'est beau, c'est beau, c'est beau _________________ Et si nous avons perdu cette force, Qui autrefois remuait ciel et terre, Ce que nous sommes, nous le sommes : Des cœurs héroïques et d'une même trempe, Affaiblis par le temps et le destin, Mais forts par la volonté, De chercher, lutter, trouver et ne rien céder. Alfred Tennyson
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| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 6 Aoû 2020 - 0:19 | |
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| | | Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 6 Aoû 2020 - 8:53 | |
| Argh, quel dommage ce plancher peint ! C'était si beau le bois naturel avec les accessoires et chargement en contraste dessus...
Cela me conforte dans ma philosophie uchronique de faire n'importe quoi quand quelque chose me plaît visuellement, mais à nouveau je respecte totalement les tenants comme toi de l'exactitude historique.
"On a le droit de violer l'histoire à condition de lui faire de beaux enfants" (Alexandre Dumas) : plus très politiquement correct par les temps qui courent mais ça me va. A tout hasard et par précaution je vais séparer l'homme de l'artiste.
Well done l'écubier en "full 3D" : j'en connais assez sur le sujet (et les formes non développables) pour savoir que ce n'est pas de la tarte. De plus l'impression 3D demande je crois des surfaces totalement "fermées", sinon ça refuse carrément de s'exporter... | |
| | | Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Jeu 6 Aoû 2020 - 22:28 | |
| Effectivement Stéphane, Bien vu! Je me suis donné la réflexion d'une journée pour savoir si je devais effacer le tableau, je n'étais pas assez satisfait de cet élément, c'était acceptable mais sans plus, et comme je ne veux pas me reprocher de n'avoir pas fait le maximum raisonnable, j'ai décidé de tout refaire comme je l'aurais dû , ça nous arrive à tous, tout dépend où on place le curseur.. C'est ça aussi la souplesse de l'impression 3D, c'est pas bon, on rectifie, et on imprime à nouveau. Le railing est perdu et le reste de la PE de récupération aussi, mais il m'en reste, et un peu de peinture.. Et beaucoup d'heures, mais ça c'est gratuit.. Voilà le résultat, plutôt encourageant.. Je me suis rapproché du design du plancher de cette photo. J'ai dessiné un champignon de ventilation pour la gaillard d'avant, et un col de cygne. Positionnement précis du haut des écubiers et collage. Réduction de la taille des ancres de 7%, trop grandes à mon gout. C'est mieux. On peu voir la différence de définition entre la résine Anycubic et la Elegoo, malgré les nombreuses heures d'utilisation de l'écran de l'imprimante entre les deux impressions et la taille plus petite.. Y'a pas photo. | |
| | | Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 Ven 7 Aoû 2020 - 8:06 | |
| Excellent !
Le facteur "position du curseur" fait bien partie également de mes critères d'évaluation d'une situation...
Parce que sinon, une fois franchie la porte des bornes de la fenêtre, y'a plus d'limites !
Effectivement pas photo entre les deux ancres... | |
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| Sujet: Re: Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 | |
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| | | | Pétrolier T2 USS Pamanset AO-85 1943 [modélisation-impression 3D 1/200°] de Iceman29 | |
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