| Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) | |
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Auteur | Message |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 16 Avr 2021, 23:27 | |
| Bonsoir, Toute petite avancée du jour, Mise en place du cacatois de perruche, fin de toutes les descentes le long du mât, repérage et étiquetage de toutes les cargues de fond en prévision de leur installation future Le pied de mat est nettement plus rempli que sur l'original qui n'a pas de voiles Montage de la brigantine Le mât d'artimon vu de l'arrière, il manque encore toutes les manoeuvres Le même vu de face. Certaines voiles devront finir d'être équilibrées après la fin de la mise en place sur le pont Je pense que je vais simplement le poser à sa place puis m'attaquer je pense au grand mât puis plus tard au mât de misaine Le montage des étais, haubans ... ne se fera comme le suggère Fred que quand j'aurai l'ensemble des trois mats pour pouvoir mi eux régler les tensions A bientôt pour la suite Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 16 Avr 2021, 23:43 | |
| Sacré boulot ! Le gréement du cs en a fait abandonner plus d'un. Bon courage pour la.suite c'est bien parti | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Avr 2021, 20:55 | |
| Bonsoir Georges
Impressionnant. Le nombre de voiles sur l’artimon est vraiment important. Pas de vergue sèche, on sent que c’est un navire récent. La réalisation est impeccable.
Amitiés Pierre
_________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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papy biquet Aspirant
Localisation : caen
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 18 Avr 2021, 07:16 | |
| bonjour !! alors là !!! quoi dire ?? que bonne continuation BRAVO _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
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kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 18 Avr 2021, 11:45 | |
| Une véritable "cathédrale" Double _________________ Francis
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Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 11:02 | |
| Bonjour, Je m'attaque au gréement du grand mât, j'ai un souci, et j'en appelle aux spécialistes : Le CS est équipé de bouts dehors sur le mât de misaine et sur le grand mât. Ces bout-dehors doivent pouvoir être sortis ou rentrés à la demande Pour ce faire il faut des manœuvres, soit cordages soit chaines Sur les plans d'artesiana : rien à ce sujet pas la moindre trace de quoi que ce soit qui se rattache aux bout-dehors Pour comprendre, je suis allé chercher les photos du CS : Rien Les bout-dehors sont posés sous (ou sur) les vergues sans rien pour les manœuvrer (pas pratique) Or, à mon sens, il devrait exister deux manoeuvres: 1 pour sortir le bout-dehors qui devrait être renvoyé sur une poulie en bout de vergue que j'ai schématisée en bleu 1 autre pour rentrer le bout-dehors directement vers l'axe du bateau en rouge Est-ce que je suis bon ou faux, et ou doivent se fixer ces cordages ( ou chaines) sur le bout-dehors pour sa manœuvre? Dans l'attente de vos réponse et en vous remerciant, Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 11:21 | |
| Apparemment rien sur les photos... Je suis pas expert... Mais ne te fie pas trop au gréement al | |
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 11:29 | |
| Bonjour Georges, Je n'ai jamais vu de tel mécanisme pour mettre en œuvre les vergues de bonnette depuis le pont. Ce sont les matelots qui sortaient ou entraient ces vergues "à la main". C'était dans les rares cas où ces bonnettes pouvaient être utilisées, donc par vent modéré arrière ou grand largue. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 11:49 | |
| Voici ce qu'on trouve dans le traité du gréement de Daniel Lescallier (en 1791) :
On fait le marchepied, cordage qui étant placé sous chacune des vergues, doit servir aux matelots à poser leurs pieds, lorsqu'ils se tiennent le ventre sur la vergue pour ferler & déferler les voiles, pour prendre ou larguer un ris, ou pour pousser & rentrer les boutehors de bonnettes, &c.
Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 12:45 | |
| Bonjour Fred, Mon souci, c'est que pour installer les bonnettes, il fallait fixer les points d'écoute extérieur haut et bas avant de pousser la bonnette, ce qui fait un fartage considérable, plus le poids bout-dehors, bonnette) et donc je suis surpris d'une manœuvre "à la main", mais enfin je dois avoir tort, (et ça me fait moins de boulot)
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 12:47 | |
| C'est possible si tu mets un bonhomme l'un à côté de l'autre le long de la vergue ça fait du monde. | |
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papy biquet Aspirant
Localisation : caen
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 12:51 | |
| Bonjour il faudrait que tu te renseigne sur le site de Mr Delacroix c.est des professionnels ou tu me le redit je contacterais quelqu'un un à plus _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
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jeanmarc Quartier-maître de première classe
Localisation : bedoin Navire préféré : voilier
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 13:57 | |
| salut superbe réalisation j'aime beaucoup cette façon de montage de la mature mat par mat avec leur gréement et voiles il ne reste plus qu'a réaliser les haubans et finir les manœuvres courantes manœuvrable du pont a+ jm | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 18:53 | |
| Bonjour Georges, Voilà un extrait du gréement du BR , pas sûr que le CS soit basé sur les mêmes principes. Pour les bonnettes la nomenclature du gréement inclus des drisses, des écoutes, et des amures. Je joints un détail de la grande vergue qui montre à quoi correspondent ces numéros de nomenclature. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 19:12 | |
| bonsoir, Merci à tous pour vos commentaires et pour votre aide à ma réflexion. Après des recherches (de base) il s'avère qu'effectivement drisse et écoutes ok mais pas de cordages pour mise en place des bout-dehors Pour moi le problème est donc résolu : 24 cordages en moins à installer Bonne soirée Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Dvs95 Major
Localisation : Cergy Navire préféré : Navires de guerre toutes époques.
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Lun 19 Avr 2021, 19:40 | |
| _________________ Bien Amicalement. Didier
Projets en cours :
USS NEW JERSEY 1/350 - (Diorama) BELEM 1/350
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Bifidus Second Maître
Localisation : MONTPELLIER
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 24 Avr 2021, 09:14 | |
| Bonjour Geo, Je ne sais pas si ça peut t'être utile, il y a des plans extrêmement détaillés du gréement du CS librement téléchargeables chez Hismodel (original plans of rigging) _________________ Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre.
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 24 Avr 2021, 11:37 | |
| Bonjour Bifidus, Un grand merci pour avoir pensé à moi en ce qui concerne les plans du Cutty Sark. Etant client chez Hismodel d'où viennent entre autre toutes mes poulies, j'avais visité leur site et téléchargé les 11 planches du CS. Ceci ne change rien à ton attention, merci encore
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 29 Avr 2021, 16:44 | |
| Bonjour, Fred , suite au post de Floyd concernant les filières d'envergure des voiles, j'avais comme schéma de montage en tête, que les vergues avaient des filières d'envergure partout, sauf au niveau des vergues porteuses de bout-dehors pour lesquelles les rabans faisaient le tour de la vergue comme sur les navires plus anciens. J'avais pour cela vu une photo d'artesania ou le grand perroquet fixe est envergué de la sorte. J'ai lu ton post qui me fait naître une question: est-ce réellement ainsi ou bien y a-t-il sur ces vergues une filière d'envergure en avant du bout-dehors ? Comme je suis justement sur le fait d'enverguer les voiles du grand mât, je préfèrerais faire comme il faut( si possible) Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 29 Avr 2021, 17:44 | |
| Bonjour Georges, Il ne faut pas te fier aux photos d'Artesania Latina. Les voiles étaient enverguées sur la filière d'envergure qui était positionnée sur le dessus de la vergue. Les boute-dehors , quand ils étaient au dessus de la vergue était légèrement décalés vers l'avant mais ils étaient bien au dessus de la filière d'envergure qui était très proche de la vergue. Sur la photo ci-dessous on voit bien la différence de taille entre la filière d'envergure, la vergue et le boute-dehors Sur la photo ci-dessous on distingue la filière d'envergure et la vergue de bonnette du hunier volant qui est au dessus : Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 29 Avr 2021, 17:52 | |
| Re bonsoir Fred, Merci beaucoup de ta réponse, si j'ai posé la question, c'est que j'avais un doute sérieux vis-à-vis d'Artésania. Je suis bon pour monter une filière d'envergure sur la vergue du grand perroquet fixe, d'un autre côté ça fera une fixation des voiles plus homogène Merci encore
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 29 Avr 2021, 18:07 | |
| Comme j'avais dis et à précisé fred ..et tu as raison il faut se méfier de AL. | |
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Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 29 Avr 2021, 18:12 | |
| Bonjour Georges, quand on voit la photo du haut, on ne peut que dire : bon courage !!! Pas grave si tu oublies un fil ou 2, ça ne devrait pas se voir... Bonne soirée et bonne suite | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 02 Mai 2021, 23:42 | |
| Bonsoir à tous, Petites avancées qui n'ont rien de majeures sous le ciel Toulousain, du fait d'activités annexes très chronophages. Je m'attaque doucement au grand mât en commençant par les voiles, avec la mise en place des ralingues, pour lesquelles j'ai modifié, sur les conseils de Fred, la mise en place, passant de la cyano à la colle tissu . J'ai armé les quatre côtés des voiles avec des tiges de laiton dans les ourlets et j'ai réalisé les points d'écoute bas indispensables pour la suite, mais avec l'expérience du mât d'artimon et du fait que mes voiles sont armées, j'ai décidé de ne pas les réaliser sur la partie haute ( ce n'est pas un oubli) La brigantine du grand mât n'est pas sur la photo, mais elle est faite. Deuxième étape : équiper les vergues Il convenait de monter toutes les poulies fixées sur les vergues et les cordages afférents Une fois la chose presque terminée, une discussion avec Fred m'a fait apparaitre une erreur dans les plans d'artésania et de concept pour moi: Il faut des filières d'envergure au niveau des mât ayant des bout-dehors (ignorance quand tu nous tiens): d'où démontage des bout-dehors, mise en place des filières d'envergure au milieu des cordages déjà posés(il y a plus simple) puis refaire de nouveaux guides plus haut et plus en arrière pour les bout-dehors, et remise en place de ceux-çi On voit bien que le côté fait présente un bout-dehors plus haut au dessus de la vergue. Opération à faire pour la vergue de grand hunier fixe et pour la vergue de grand perroquet fixe( et également pour la vergue de petit hunier volant du mât de misaine) Actuellement les vergues sont prêtes à recevoir leur voiles qu'il faut que je mette en forme Les vergues avec les balancines et les cargue fond rangées Balancines et cargues fond sont installées ainsi que les chaines de stabilisation des vergues Les cargues point seront mise en place une fois les vergues en place. En attendant il me reste à reprendre le pied de mât qui, comme le mât d'artimon était faux (images à suivre) Par la suite même montage que le mât d'artimon puis il faudra jouer avec le mât de misaine avant de fixer les mât au bateau par les étais puis les hauban Mais ça c'est pour plus tard, Voilà ou j'en suis, je fais peu de photos car ce sont des étapes répétitives et rien ne ressemble plus au montage d'une voile que le montage de la voile précédente ou la suivante Bonne soirée à tous Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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