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 Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 04:25

Bonjour, très jolis ces petits canots, top du top.Puisque vous voulez des avis, et bien je dirais qu'il faut les laisser les 2 sans bâches. Ce serait dommage de les cacher surtout que vous en avez 2 autres avec bâches.Le fait qu'ils soient différents ne gêne en rien, bien au contraire...
Bonne suite et bonne journée.
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Clément Lenoir
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 09:24

Bonjour Georges,
En effet, belle petite collection de canots que voilà.
Pour ma part si tu dois bâcher un canot je le ferai sur celui qui à les bancs au niveau du plat-bord. J'ai une petite préférence pour celle qui a les bancs en retrait.
Belle continuation!
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antonio
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 10:35

coucou Georges

tes photos sont tip top et  tes petites barques double tip top.
a ta question laquelle fermer? oups trop belles, je te laisse cette corvée de choix Laughing.

bonne journée
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 10:45

Djodjo a écrit:
[...] il faut les laisser les 2 sans bâches. Ce serait dommage de les cacher [...]
Mais...
Clément Lenoir a écrit:
[...] si tu dois bâcher un canot je le ferai sur celui qui à les bancs au niveau du plat-bord. J'ai une petite préférence pour celle qui a les bancs en retrait
Donc...
antonio a écrit:
[...] je te laisse cette corvée de choix

Georges, je suis assez d'accord avec ces 3 propos ! confused

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 17:30

Bonjour,
Merci beaucoup à vous quatre de vos commentaires, ça permet de progresser
La preuve, c'est que ton commentaire m'a fait réfléchir Clément, et qu'en regardant de nouveau ces canots, je ne pouvais que te donner raison:  ds bancs au ras du plat bord, ce n'est pas correct.Donc comme faire et défaire c'est toujours travailler, j'ai fait sauter les bancs
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 110
et suis reparti à la case départ. Refaire une plaque avec des bancs
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 211
et j'ai calculé qu'une hauteur du plat bord par rapport aux bancs devait être d'environ 20 - 25 cm soit pour moi 2.5 à 3 mm
YApluka reposer les bancs et doubler la coque pour qu'intérieurement elle soit lisse
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Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 410
Je dois avouer que je préfère, et de loin. Maintenant la question se repose: laquelle bâcher?

Bonne fin de journée
Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 17:32

Je pense que si la flemme ne vient pas m'attaquer par surprise, je vais faire deux ou trois paires de rames et un gouvernail (soyons logique)
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 19:14

Salut Georges,

C'est 4 CS que tu nous fait maintenant Very Happy 

Amitiés

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Depuis qu'un vent s'est opposé à moi, je fais voile avec tous les vents... (Nietzsche)
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 19:23

Bonsoir Georges,
Excellent travail pour un très beau rendu....mais est-ce vraiment nécessaire de vouloir en bâcher une??? Parce que là.....  Bravo...
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 19:34

Bonsoir Georges,
Tu pourrais en faire une à moitié bâchée, comme si elle était en cours de bâchage ou de débâchage.
Beau boulot en tout cas.
A+
Fred

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Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyMer 11 Nov 2020, 21:18

Bonsoir,
Merci pour vos commentaires. Ca me semble une bonne idée d'en bâcher une à moitié, il va falloir que je calcule comment faire, le compliqué restant le drapé de la bâche à moitié ouverte

Bonne soirée
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyVen 13 Nov 2020, 16:43

bonjour à tous,
Brassens l'avait chanté il y a fort longtemps: quand on est C.. on est C.. Je viens de me le prouver en ayant tout fixé ou collé au niveau du gaillard avant et en oubliant de passer les chaines: il y a plus simpleClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty124
Heureusement dans ma bétise, j'avais prévu dans la coque, il y a pas mal de temps, un large chemin pour les passer.
La galère a été réelle mais de durée raisonnable avant de voir apparaitre les chaines sous le gaillard avant. A partir de là, le reste n'est plus qu'une formalité.
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 112
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Geo_5214
Pas de soucis, il y a trop de chaine mais ça va se résoudre.
Deux tours autour du treuil puis pose sur le pont, et là, mauvaise surprise: le treuil est trop large
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Dsc_5222
Il faut que les chaines soient plaquées contre les bords de l'ouverture avant, longent le treuil puis rentrent dans le puit de chaines.
Je dois reprendre le treuil
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 312
Tout démonter , raccourcir et remonter l'ensemble
Reste à voir l'entrée du puit de chaine
Chez Mantua:
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 1111
Dans la réalité:
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Puit_c10
En tournant sur le net j'ai trouvé des aérateurs en laiton qui, après modifs allaient faire l'affaire

Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 1211
Il y a un peu de boulot mais il y a pire
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 1310
avec un cerclage d'un rond de cuivre de 0.8mm et une rondelle
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 1412
et après un coup de peinture ça ressemble à peu près à ce dont j'ai besoin.
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 1711
Après mise en place du treuil et de l'entrée du puit de chaine (+ poussière) 
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 1611
Il reste quelques retouches de peinture , mais j'attend d'avoir fini la coque pour faire toutes les retouches à la fois

Bonne journée,
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyVen 13 Nov 2020, 16:55

Bravo... Waouh, superbe ton treuil et beau rattrapage de celui-ci !
Bonne continuation.

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Marc

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyVen 13 Nov 2020, 18:11

Tes entrées de puits de chaîne sont magnifiques.
La chaîne devrait passer par les poupées du treuil, dans les guides de chaine (flèche verte).

Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Image121

Je dis ça, je dis rien car je ne l'ai pas fait moi-même. J'ai juste fait un tour sur les poupées.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyVen 13 Nov 2020, 18:54

Bonsoir,
Fred, si je comprends bien ton propos, la chaine devrait passer comme çà
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Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Dsc_5411
Je ne peux pas faire mieux à cette échelle
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyVen 13 Nov 2020, 18:58

Tant que j'y suis, je voudrais te poser une question:
J'arrive à la fin du travail sur la coque elle même, et je ne vais pas tarder à attaquer le gréement: Que me conseille tu de fixer sur le pont ,et qu'est ce qu'il est préférable de ne pas fixer tout de suite pour des questions d'accessibilité pour la mise en place de celui-ci
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptySam 14 Nov 2020, 11:02

Bonjour Georges,
Le plus gênant pour le gréement, ce sont les râteliers arrières qui sont très près des caps de mouton. Je les avais faits amovibles pour pouvoir les enlever le temps de faire les rides.
Le roof avant est aussi un peu gênant pour les rides. Mes roofs ne sont pas collés mais tiennent par des picots. Ça permet de les enlever et de les remettre à volonté.
Je ne sais pas où tu en es dans les caps de mouton. Je ne les ai pas vus installés. Ils faut qu'ils soient très bien fixés car la tension sur les haubans a vite fait de les décoller. Perso, je les ai faits passer à travers les pavois.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptySam 14 Nov 2020, 11:06

Beau travail Georges, Bravo! Bravo!

Amicalement Michel

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptySam 14 Nov 2020, 14:39

Bonjour,
Merci de vos commentaires. En ce qui concerne mes caps de moutons, je suis toujours dans l'attente de ma commande aux USA
J'ai toutefois étudié ce que je comptais faire en utilisant ceux du kit (percés n'importe comment)
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cap_de11[url=https://servimg.com/view/20208635/440]Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Dsc_5412[/url]

En faisant comme ça (en fait deuxième projet),  j'ai une tête du cap de mouton mobile et qui pourra s'orienter dans l'axe des haubans et une bonne solidité car je dépends d'un clavetage stabilisé par un point de cyano, ce que je trouve préférable à un collage;Tu as une vue du protoype
Pour la mise en place du système, je suis convaincu que ce que tu as fait, de les fixer dans le pavois est la solution la plus solide, toutefois je crains fort de passer au travers de la coque, ce qui m'embêterait fort
J'ai donc été amené à trouver une solution alternative sans trop sacrifier à la solidité.
Voilà mon projet
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Sans_t17

Je pense traverser le porte-haubans et le pont, au ras du pavois (petite entorse à la réalité mais pas trop visible)
Les deux zones traversantes décapées pour avoir un métal à nu et collé à la cyano, et rajouter pour la stabilité un anneau cuivre de 0.8mm 
sous le porte-haubans, que je souderai à l'étain si possible, ou que je collerai à l'araldite
Je sais bien qu'en faisant comme ça, je reporte les efforts sur le porte haubans, mais c'est un problème que j'avais un peu anticipé en lisant ton post au moment ou je montais la coque, 
et j'ai donc fait attention à ne pas créer de zone de faiblesse trop importante dans cette zone
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Sans_t18
Qu'en pense tu? Il me semble que l'effort au ras du pavois ne devrait pas arracher le porte haubans

Bonne journée
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptySam 14 Nov 2020, 14:59

Oui, ça devrait tenir. Mes pavois était en simple contreplaqué de 1mm et le les ai traversés pour fixer les cadènes. Une fois poncé et peint de l'autre côté ça ne se voit pas.
Sinon tu as aussi la possibilité de percer l'extrémité de tes cadènes comme pour tes chandeliers et de mettre un petit bout de clou dans le pavois.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptySam 14 Nov 2020, 20:54

Hi Georges,
P'tites remarques (si j'ai bien compris) :
- est-ce normal que les porte-haubans soient coté intérieur du pavois comme sur le croquis ? 
- es-tu sûr que les caps de mouton commandés auront de meilleurs perçage ? perso, j'ai capitulé
- la lisse supérieure suppose-t-elle une autre lisse plus basse ?
- comment assures-tu la bonne orientation des cadène, i.e. dans l'alignement des caps de mouton & haubans ?
- au lieu de coller l'extrémité des cadènes, ne serait-il pas mieux de les clouter (a l'instar du Pourquoi Pas?)

En tout cas, quel passionnant sujet ton CS, notamment grâce aux échanges et tes explications !

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptySam 14 Nov 2020, 23:35

Bonsoir Yves
Oui, les porte-haubans sont à l'intérieur sur ce bateauClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty125
je comprends que l'habitude du Pourquoi pas peut donner un autre regard.
Pour la deuxième question, au vu des photos qu'en avait fait Clément , je dirais oui, de toutes manières, ils devraient arriver début semaine prochaine , et on verra.

Peut être un abus terminologique pour la lisse, sauf si on considère que le porte-haubans qui fait toute la longueur du pont est aussi une lisse.

Mon système est articulé et la partie haute est totalement libre
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty126Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty127
Si tu regardes le schéma, la tête pivote autour de l'axe (en vert) et donc va se faire orienter par la traction des haubans. La seule chose à laquelle il faut que je sois attentif, est d'avoir les cap de mouton parallèles au pavois, le reste se ferra tout seul les cadènes ne seront pas tout à fait dans l'axe, mais c'est comme ça dans la réalité

Sur ton Pourquoi pas tu cloues de l'extérieur vers l'intérieur: pas de pb si le clou dépasse à l'intérieur. Si je cloue et que le clou dépasse (épaisseur du pavois=3 mm)j'ai le clou qui dépasse de la coque, chose que je ne souhaite pas

Voilà, j'espère avoi répondu à tes questions, passe une bonne soirée

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyDim 15 Nov 2020, 00:08

J adore , c est superbe !
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyDim 15 Nov 2020, 15:43

Merci Georges pour ces clarifications.
Effectivement, les cadènes coté intérieur du pavois rendent la coque magnifiquement pure.
Bien vu l'articulation des caps ; je pensais à l'orientation des cadènes en alignement aux haubans se rejoignant en pointe ; m'enfin, comme les différences angulaires seront faibles et c'est ainsi sur le navire...

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyDim 15 Nov 2020, 23:04

bonsoir à tous,
Petite avancée du jour (en fait , je refais encore une fois).
J'avais suivi le kit pour faire les cages à poules du CS  et ça m'avais donné ça
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty130
Il fallait beaucoup d'imagination pour voir une ressemblance avec l'original
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty131
J'avais donc décidé de refaire pour m'approcher un peu plus du modèle original, en utilisant toutefois le gabarit du kit
j'étais arrivé à ce résultat:
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty132Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty133

lClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Cutty134
Tant que le bateau était vide c'était pas trop mal, mais déjà j'étais chagriné par une dimension qui me semblait excessive
J'ai donc décidé de revoir une fois de plus ma copie: L'étude montre que les barreaux doivent faire 0.7mm de côté avec un intervalle identique
Taille de la pièce de bois pour faire les barreaux
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2110
Les barreaux font 0.7X0.7X8mm puis je les égalise en longueur et je procède au montage des deux cages simultanément
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2211
Ca à l'air de rien ,mais coller un morceau de cette dimension sans mettre de colle à côté et que ça tienne relève de l'école de patienceClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2411
Arrivé au bout, il faut égaliser et bâtir la structure autour
 sans oublier la porte
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2611
Peinture de l'intérieur et fermeture de la porte gauche. A cause de cette photo, j'ai décidé de laisser l'autre porte ouverteClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 48_110
Mais j'ai du faire une petite entorse , en effet les portes sont tenues fermées par des verrous et n'ont pas de charnières, et je ne voulais pas qu'elle se balade sur le pont

Un petit comparatif avec le modèle précédent montre bien la différence de taille, l'ancienne cage était trop grande de 20% et elle masquait entièrement le panneau arrièreClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2511
Enfin le résultat obtenu avec mes deux cages à poules
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2811Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 2711
Voila, c'est pas grand chose quand on regarde le bateau, c'est juste un peu long à monter

C'est tout pour aujourd'hui
Bonne soirée 
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 EmptyDim 15 Nov 2020, 23:17

Ton acharnement a réussi Bravo... . A mon avis, The Queen va apprécier Laughing
Vas-tu les amarrer au pont ?

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Dernière édition par Yves31 le Dim 15 Nov 2020, 23:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 8 Empty

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