Clipper Cutty Sark 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)

Bonjour, très jolis ces petits canots, top du top.Puisque vous voulez des avis, et bien je dirais qu'il faut les laisser les 2 sans bâches. Ce serait dommage de les cacher surtout que vous en avez 2 autres avec bâches.Le fait qu'ils soient différents ne gêne en rien, bien au contraire...
Bonne suite et bonne journée.

Bonjour Georges,
En effet, belle petite collection de canots que voilà.
Pour ma part si tu dois bâcher un canot je le ferai sur celui qui à les bancs au niveau du plat-bord. J'ai une petite préférence pour celle qui a les bancs en retrait.
Belle continuation!

coucou Georges

tes photos sont tip top et  tes petites barques double tip top.
a ta question laquelle fermer? oups trop belles, je te laisse cette corvée de choix .

bonne journée

Djodjo a écrit:

[...] il faut les laisser les 2 sans bâches. Ce serait dommage de les cacher [...]

Mais...

Clément Lenoir a écrit:

[...] si tu dois bâcher un canot je le ferai sur celui qui à les bancs au niveau du plat-bord. J'ai une petite préférence pour celle qui a les bancs en retrait

Donc...

antonio a écrit:

[...] je te laisse cette corvée de choix

Georges, je suis assez d'accord avec ces 3 propos ! 

Bonjour,
Merci beaucoup à vous quatre de vos commentaires, ça permet de progresser
La preuve, c'est que ton commentaire m'a fait réfléchir Clément, et qu'en regardant de nouveau ces canots, je ne pouvais que te donner raison:  ds bancs au ras du plat bord, ce n'est pas correct.Donc comme faire et défaire c'est toujours travailler, j'ai fait sauter les bancs

et suis reparti à la case départ. Refaire une plaque avec des bancs

et j'ai calculé qu'une hauteur du plat bord par rapport aux bancs devait être d'environ 20 - 25 cm soit pour moi 2.5 à 3 mm
YApluka reposer les bancs et doubler la coque pour qu'intérieurement elle soit lisse


Je dois avouer que je préfère, et de loin. Maintenant la question se repose: laquelle bâcher?

Bonne fin de journée
Amicalement Georges

Je pense que si la flemme ne vient pas m'attaquer par surprise, je vais faire deux ou trois paires de rames et un gouvernail (soyons logique)
Amicalement Georges

Salut Georges,

C'est 4 CS que tu nous fait maintenant  

Amitiés

Bonsoir Georges,
Excellent travail pour un très beau rendu....mais est-ce vraiment nécessaire de vouloir en bâcher une??? Parce que là..... 

Bonsoir Georges,
Tu pourrais en faire une à moitié bâchée, comme si elle était en cours de bâchage ou de débâchage.
Beau boulot en tout cas.
A+
Fred

Bonsoir,
Merci pour vos commentaires. Ca me semble une bonne idée d'en bâcher une à moitié, il va falloir que je calcule comment faire, le compliqué restant le drapé de la bâche à moitié ouverte

Bonne soirée
Amicalement Georges

bonjour à tous,
Brassens l'avait chanté il y a fort longtemps: quand on est C.. on est C.. Je viens de me le prouver en ayant tout fixé ou collé au niveau du gaillard avant et en oubliant de passer les chaines: il y a plus simple
Heureusement dans ma bétise, j'avais prévu dans la coque, il y a pas mal de temps, un large chemin pour les passer.
La galère a été réelle mais de durée raisonnable avant de voir apparaitre les chaines sous le gaillard avant. A partir de là, le reste n'est plus qu'une formalité.


Pas de soucis, il y a trop de chaine mais ça va se résoudre.
Deux tours autour du treuil puis pose sur le pont, et là, mauvaise surprise: le treuil est trop large

Il faut que les chaines soient plaquées contre les bords de l'ouverture avant, longent le treuil puis rentrent dans le puit de chaines.
Je dois reprendre le treuil

Tout démonter , raccourcir et remonter l'ensemble
Reste à voir l'entrée du puit de chaine
Chez Mantua:

Dans la réalité:

En tournant sur le net j'ai trouvé des aérateurs en laiton qui, après modifs allaient faire l'affaire


Il y a un peu de boulot mais il y a pire

avec un cerclage d'un rond de cuivre de 0.8mm et une rondelle

et après un coup de peinture ça ressemble à peu près à ce dont j'ai besoin.

Après mise en place du treuil et de l'entrée du puit de chaine (+ poussière) 

Il reste quelques retouches de peinture , mais j'attend d'avoir fini la coque pour faire toutes les retouches à la fois

Bonne journée,
Amicalement Georges

 Waouh, superbe ton treuil et beau rattrapage de celui-ci !
Bonne continuation.

Tes entrées de puits de chaîne sont magnifiques.
La chaîne devrait passer par les poupées du treuil, dans les guides de chaine (flèche verte).



Je dis ça, je dis rien car je ne l'ai pas fait moi-même. J'ai juste fait un tour sur les poupées.
Amitiés.
Fred

Bonsoir,
Fred, si je comprends bien ton propos, la chaine devrait passer comme çà



Je ne peux pas faire mieux à cette échelle
Amicalement Georges

Tant que j'y suis, je voudrais te poser une question:
J'arrive à la fin du travail sur la coque elle même, et je ne vais pas tarder à attaquer le gréement: Que me conseille tu de fixer sur le pont ,et qu'est ce qu'il est préférable de ne pas fixer tout de suite pour des questions d'accessibilité pour la mise en place de celui-ci
Amicalement Georges

Bonjour Georges,
Le plus gênant pour le gréement, ce sont les râteliers arrières qui sont très près des caps de mouton. Je les avais faits amovibles pour pouvoir les enlever le temps de faire les rides.
Le roof avant est aussi un peu gênant pour les rides. Mes roofs ne sont pas collés mais tiennent par des picots. Ça permet de les enlever et de les remettre à volonté.
Je ne sais pas où tu en es dans les caps de mouton. Je ne les ai pas vus installés. Ils faut qu'ils soient très bien fixés car la tension sur les haubans a vite fait de les décoller. Perso, je les ai faits passer à travers les pavois.
Amitiés.
Fred

Beau travail Georges,

Amicalement Michel

Bonjour,
Merci de vos commentaires. En ce qui concerne mes caps de moutons, je suis toujours dans l'attente de ma commande aux USA
J'ai toutefois étudié ce que je comptais faire en utilisant ceux du kit (percés n'importe comment)
[url=https://servimg.com/view/20208635/440][/url]

En faisant comme ça (en fait deuxième projet),  j'ai une tête du cap de mouton mobile et qui pourra s'orienter dans l'axe des haubans et une bonne solidité car je dépends d'un clavetage stabilisé par un point de cyano, ce que je trouve préférable à un collage;Tu as une vue du protoype
Pour la mise en place du système, je suis convaincu que ce que tu as fait, de les fixer dans le pavois est la solution la plus solide, toutefois je crains fort de passer au travers de la coque, ce qui m'embêterait fort
J'ai donc été amené à trouver une solution alternative sans trop sacrifier à la solidité.
Voilà mon projet


Je pense traverser le porte-haubans et le pont, au ras du pavois (petite entorse à la réalité mais pas trop visible)
Les deux zones traversantes décapées pour avoir un métal à nu et collé à la cyano, et rajouter pour la stabilité un anneau cuivre de 0.8mm 
sous le porte-haubans, que je souderai à l'étain si possible, ou que je collerai à l'araldite
Je sais bien qu'en faisant comme ça, je reporte les efforts sur le porte haubans, mais c'est un problème que j'avais un peu anticipé en lisant ton post au moment ou je montais la coque, 
et j'ai donc fait attention à ne pas créer de zone de faiblesse trop importante dans cette zone

Qu'en pense tu? Il me semble que l'effort au ras du pavois ne devrait pas arracher le porte haubans

Bonne journée
Amicalement Georges

Oui, ça devrait tenir. Mes pavois était en simple contreplaqué de 1mm et le les ai traversés pour fixer les cadènes. Une fois poncé et peint de l'autre côté ça ne se voit pas.
Sinon tu as aussi la possibilité de percer l'extrémité de tes cadènes comme pour tes chandeliers et de mettre un petit bout de clou dans le pavois.
Amitiés.
Fred

Hi Georges,
P'tites remarques (si j'ai bien compris) :
- est-ce normal que les porte-haubans soient coté intérieur du pavois comme sur le croquis ? 
- es-tu sûr que les caps de mouton commandés auront de meilleurs perçage ? perso, j'ai capitulé
- la lisse supérieure suppose-t-elle une autre lisse plus basse ?
- comment assures-tu la bonne orientation des cadène, i.e. dans l'alignement des caps de mouton & haubans ?
- au lieu de coller l'extrémité des cadènes, ne serait-il pas mieux de les clouter (a l'instar du Pourquoi Pas?)

En tout cas, quel passionnant sujet ton CS, notamment grâce aux échanges et tes explications !

Bonsoir Yves
Oui, les porte-haubans sont à l'intérieur sur ce bateau
je comprends que l'habitude du Pourquoi pas peut donner un autre regard.
Pour la deuxième question, au vu des photos qu'en avait fait Clément , je dirais oui, de toutes manières, ils devraient arriver début semaine prochaine , et on verra.

Peut être un abus terminologique pour la lisse, sauf si on considère que le porte-haubans qui fait toute la longueur du pont est aussi une lisse.

Mon système est articulé et la partie haute est totalement libre

Si tu regardes le schéma, la tête pivote autour de l'axe (en vert) et donc va se faire orienter par la traction des haubans. La seule chose à laquelle il faut que je sois attentif, est d'avoir les cap de mouton parallèles au pavois, le reste se ferra tout seul les cadènes ne seront pas tout à fait dans l'axe, mais c'est comme ça dans la réalité

Sur ton Pourquoi pas tu cloues de l'extérieur vers l'intérieur: pas de pb si le clou dépasse à l'intérieur. Si je cloue et que le clou dépasse (épaisseur du pavois=3 mm)j'ai le clou qui dépasse de la coque, chose que je ne souhaite pas

Voilà, j'espère avoi répondu à tes questions, passe une bonne soirée

Amicalement Georges

J adore , c est superbe !

Merci Georges pour ces clarifications.
Effectivement, les cadènes coté intérieur du pavois rendent la coque magnifiquement pure.
Bien vu l'articulation des caps ; je pensais à l'orientation des cadènes en alignement aux haubans se rejoignant en pointe ; m'enfin, comme les différences angulaires seront faibles et c'est ainsi sur le navire...

bonsoir à tous,
Petite avancée du jour (en fait , je refais encore une fois).
J'avais suivi le kit pour faire les cages à poules du CS  et ça m'avais donné ça

Il fallait beaucoup d'imagination pour voir une ressemblance avec l'original

J'avais donc décidé de refaire pour m'approcher un peu plus du modèle original, en utilisant toutefois le gabarit du kit
j'étais arrivé à ce résultat:


l
Tant que le bateau était vide c'était pas trop mal, mais déjà j'étais chagriné par une dimension qui me semblait excessive
J'ai donc décidé de revoir une fois de plus ma copie: L'étude montre que les barreaux doivent faire 0.7mm de côté avec un intervalle identique
Taille de la pièce de bois pour faire les barreaux

Les barreaux font 0.7X0.7X8mm puis je les égalise en longueur et je procède au montage des deux cages simultanément

Ca à l'air de rien ,mais coller un morceau de cette dimension sans mettre de colle à côté et que ça tienne relève de l'école de patience
Arrivé au bout, il faut égaliser et bâtir la structure autour
 sans oublier la porte

Peinture de l'intérieur et fermeture de la porte gauche. A cause de cette photo, j'ai décidé de laisser l'autre porte ouverte
Mais j'ai du faire une petite entorse , en effet les portes sont tenues fermées par des verrous et n'ont pas de charnières, et je ne voulais pas qu'elle se balade sur le pont

Un petit comparatif avec le modèle précédent montre bien la différence de taille, l'ancienne cage était trop grande de 20% et elle masquait entièrement le panneau arrière
Enfin le résultat obtenu avec mes deux cages à poules

Voila, c'est pas grand chose quand on regarde le bateau, c'est juste un peu long à monter

C'est tout pour aujourd'hui
Bonne soirée 
Amicalement Georges

Ton acharnement a réussi  . A mon avis, The Queen va apprécier 
Vas-tu les amarrer au pont ?

Ton acharnement a réussi  . A mon avis, The Queen va apprécier 

Très belle réalisation, superbe.

Bonsoir,
Je viens enfin de recevoir mes caps de mouton hier, à croire qu'ils sont venus à la nage.
La première impression qualitative est bonne, mais pas mal de boulot en perspective
En effet ils sont en trois parties à assembler



Vue de l'ensemble  avec une vue plus détaillée


On discutait avec Yves et je disais que ce qui m'intéressait le plus était la symétrie et l'équilibre des trous
De ce côté la j'ai tout bon la régularité est au rendez vous et  je pense avoir un bon rendu avec les cordages.
Le montage des trois plaques est somme toute simple, les bords servant de cadre


Une fois monté, il convient toutefois de repasser un forêt dans les trous pour ne pas être embêté  par la suite
La séparation ne pose pas de problèmes, ile se détachent assez facilement, toutefois, pour un travail propre il faut les reprendre un à un pour meuler - poncer la zone des attaches

Maintenant il faut voir ce que ça va donner avec le montage prévu
Les cap de mouton du CS sont un peu particuliers et arriver à faire la même chose pas forcement très simple.
La tige de la cadène se fixe en bas du pavois dans celui ci. Je ne prendrais finalement pas le risque de traverser la coque et je vais les positionner dans le pont, au ras du pavois

Le modèle prévu reprend la forme générale de l'original en laissant l'articulation entre la cadène et le cerclage du cap de mouton 
libre, afin que le cap de mouton soit orienté par la tension du hauban

La stabilité en traction est assurée par la goupille stabilisée par un point de cyano extérieur


Un petit bémol: ils ne sont pas arrondis comme ceux du commerce
Un avantage par rapport au buis: la prise de teinte
En effet sur mon CS, les cap de mouton sont très sombres mais non peints, d'ou besoin d'une teinture
J'ai hésité entre la teinture Wengé et le brou de noix et j'ai finalement choisi la seconde qui me donnait une teinte plus chaude


La teinte me convient 

En place 

Le résultat me semble convenable. Une erreur:
 la peinture de la tige. Si je veux que le collage à la cyano tienne il faut que je décape et raye la surface de collage
au pied pour le pont et en haut pour la traversé du porte hauban (collage araldite)

Un de fait, plus que 69 à faire pour la partie basse
Bonne soirée à vous tous
Amicalement Georges
J'ai pas fini de jouer

Hi Georges. Effectivement, ces caps Syren sont superbes. Et les orifices ne sont pas seulement symétriques mais sont aussi "ébavurés" suivant l'orientation de la sortie des rides (flèche) ; on peut s'attendre à un palan très réaliste. Chapeau !



P'tites questions :
- en plus de la reprise de principe des perçages, vas-tu t'aider par piges lors du collage des 3 parties ? 
- vas-tu chanfreiner les angles extérieurs des caps ?
En tout cas, bon courage, dans l'attente des premiers résultats.

Bonjour,
Sur sa notice de montage, Syren préconise de poncer les caps de mouton dans une sorte de tambour qu'on trouverait chez Model Shipways. Je ne l'ai pas trouvé mais on doit pouvoir le fabriquer soi-même.
Ça doit arrondir les angles et enlever les traces de brûlure du laser.
A+
Fred

Bonjour,
Merci a vous deux de vos commentaires
Pour le collage: aucun problème, le système est prévu pour que le cadre serve de guide, et si tu aligne bien les cadres, ça tombe en place (opération terminée.
Pour la périphérie, je reprend à la fraise le tour pour égaliser et enlever les traces de brulure. Par ailleurs, comme mes cap de mouton sont emprisonnés dans des cerclages, le fait que l'angle ne soit pas arrondi ne se voit pas. Il va falloir que je revoie le problème pour les autres, mais j'attends de voir ce que ça donne avec les cordages pour envisager la suite. Premier essai avec les cordages aujourd'hui, j'en saurai plus ce soir. 
Bonne journée
Amicalement Georges

Coucou Georges
Quand je vois tes planches de caps j'espère que tu n'as plus de cheveux ou très très court ainsi tu ne pourras te les arracher 🤭.
Petite séance de patience qui t'attend
A+

bonjour, 
C'et beaucoup plus spectaculaire que réellement galère, après comme chaque fois qu'il y a geste répétitif, c'est u peu fastidieux, mais je compte avoir fini cette étape ce soir

Amicalement Georges

Bonjour Georges
Très réaliste tes caps de mouton.

Bonne continuation

Bonjour à tous,
Petite avancée du jour, les cap de mouton et cadènes

1° les cadènes pour les haubans: 2X5 par mat soit 30 cadènes à monter et peindre

Les têtes sont dans tous les sens car articulées

2° les autres cadènes

fabrication des cerclages dans une bande de cuivre recuit de 0.3mmX 2 mm en utilisant comme gabarit 
une mèche métal de 4 mm réduite à 3.8 (après tâtonnements)
Les tiges sont faites à partir de longueurs de cuivre écroui de 0.8mm
Les axes me permettent de recycler les piton du kit

Vu l'énorme documentation fournie avec le kit (2 pages pour toute la maquette) calcul des entre-axes en fonction de la place dispo

Réemploi des porte-hauban du kit pour faire les gabarits

et positionnement du gabarit en place et perçage


Le reste n'est que travail répétitif jusqu'à ce que tous les trous soient faits

Il s'agit maintenant de tout mettre en place.
J'aurai du, pour suivre l'original, fixer le bas de mes cadènes dans le pavois mais à mes yeux, le risque de traverser la coque finie était trop grand
Donc fixation des cadènes au travers du pont, au ras des pavois. 
Pour les fixer solidement : décapage et rayage du métal,collage cyano dans la traversée du porte-hauban, collage cyano (sur5mm) dans la traversée du pont
et enfin collage sous le porte hauban à l'araldite métal pour une meilleure accroche sur le cuivre
Je pense que ce sera suffisamment solide pour résister à la traction.

Avant reprise de peinture, on voit bien le métal à nu


Un petit coup de peinture ne fait pas de mal et le collage araldite reste invisible

Les têtes sont orientées dans tous les sens, car articulées pour venir s'aligner à la mise en tension des haubans. De même, les cap de mouton sont libres dans les cages pour la même raison

2tape suivante vraisemblable (sauf saute d'humeur) fin du gaillard avant puis le mat de beaupré, histoire de se familiariser avec le gréement
puis après il me restera toutes les petites retouches de peinture à faire et laisser la coque pour m'attaquer aux mats 

Bonne soirée
Amicalement Georges