Pen Duick [Artesania Latina façon J.-C. Chazarain 1/28°] de Vidda

Et bien voila je me lance dans le grand bain...
Bonjour à tous, gens éclairés du monde du modélisme naval!
Si tu cherches le bébé dans la famille des novices, pioches pas, je suis là.
Pour me faire "la main", voir si je suis un peu capable et surtout voir si cela me plait, j'ai acheté une maquette, chez les chinois, a 9 euros, surement la pire maquette de l'histoire du modélisme, avec sa pauvre A4 photocopiée d'instructions parcellaires....
 





Bon il me reste les Haubans, mais mon dieu comme c'est petit.....!!!!
Et puis surtout, comme j'ai du improviser le gréement, je me suis mis dans une situation improbable (voir les photos)
Je vais les faire... mais pas tout de suite.
Maintenant je veux m'attaquer au vrai projet:
Le Pen Duick d'Artesania à la façon de JC Chazarain.



j'ai la boite, les numéros de MRB, et mes baguettes d'acajou extras sont dans les méandres de la poste international.
Je me suis fait un petit poste de travail, humble et minimal, mais c'est tout l'espace que me laisse ma femme...
J'ai quand même ma dremmel planquée dans un coin du garage....



Donc le sujet est assez simple somme toute,
j'ai besoin de conseils, d'anticiper les erreurs (si tenté que cela soit possible), de savoir où mettre le curseur, entre esthétique, réalisme et mes capacités, le but étant de le terminer et de me faire plaisir.
J'ai dans l'intention de suivre les pas de Sire Chazarain, mais évidemment je suis loin d'avoir son talent, et surtout son expérience.. Des choses simple pour lui, sont potentiellement hors de portée pour moi, de plus ses articles datent de 2000, et peut être de nouvelles techniques me seront utiles. Tout en sachant que de toute façon de Mr Chazarain a raison.
D'ailleurs, histoire de lancer un pavé dans la mare, juste pour rigoler, que personne ne s'énerve, je ferai mon capot de soute à voile carré, c'est clair, même si cette capture d'écran laisse un doute persistant...



M'enfin bon ma decision est prise je fais les toutes premières amélioration que nous conseille J.C. (oui je l'appelle J.C. parfois, tellement j'ai l'impression de le connaitre, à force de le lire toute la journée!)
c'est a dire recoupé mon pont selon ses dessins.
Et puis il ne reste plus que commençer à détacher puis poncer les couples....
Et de vous lire messieurs, 
sur ce je vous salue bien.

Ben voilà j'y suis...
J'ai pas encore les baguettes mais je ne pouvais plus me retenir en voyant toutes ces merveilles sur les forums....
Bien loin de moi l'idée de penser que j'arriverai au niveau des maestros, mais bien plutôt de me faire plaisir à me prendre la tête et me tuer les yeux.
Tout est monté à blanc, c'est bien droit, j'ai, même couper mon pont (preuve que oui j'essayerai au maximum de mes capacités de faire des "améliorations").
Donc plus qu'à coller les couples et les entretoises, ya--t'il un truc à savoir avant?
Dois je casser les angles droit des couples avant...?
De toute façon je dois passer en France quelques jours, j'ai le temps d'y penser.
Salutations

Citation :

Très beau travail ! Ça promet !!

Ben non, il n'a pas de sabords.... ou alors on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès...
Par contre j'ai bien lu pour le chantier et la préparation des couples qui sont mon actualité.
Par contre je collerai mon pont avant le bordage car il trois mortaises, qui conjuguées avec les trois tenons de la quille, tiendront ma charpente Decker.
En tous cas merci d'être sur le coup!!
Et merci très chère Dalhia

Par contre il y a bcp de par contre dans mon message

Ah d'accord,
Non ce sont les photos d'une maquette pourri a 9 euros que j'ai acheté pour voir si j'étais un peu capable....
Sans instruction et avec les moyen du bord....
Pas terrible mais ca m'a donné le goût ..

Ils disent 1/130 sur le socle....
Il fait un petit peu plus de 20cm tout compris...
J'ai acheter sur wish..... oups j'en suis pas fier

Bonjour,
Je pense que l'Ancien voulait connaître l'échelle du Pen Duick. Il est au 1/28e.
Je pense que ce sujet aurait plus sa place dans la catégorie "Arsenal - Gréement".

C'est vrai que JC Chazarain préconise un capot carré et c'est ce que j'ai fait. Mais j'ai moi aussi des doutes.

Amitiés.
Fred

Bien le bonjour



Je travail bcp (je suis au boulot d'ailleurs) donc peu de temps mais enfin j'ai commencé !
J'ai poncé les brûlures dues à la découpe, préparé mes couples et collé.
Bon, y'a une petite bosse sur mon pont


J'ai cru qu'un des côtés des couples était trop haut (bizarre j'avais bien poncé) après j'ai vu que peut-être c'est le couple d'après qui est trop bas, puis j'ai vu une photo d'un autre qui a eu le même soucis. Mais je pense que je vais récupérer ce demi mm quand je ferai le bouge du pont.
T'as raison l'ancien le papier canson est peut-être un peu trop épais mais franchement quand tu vois le Pen Duick de Fred..... ça me plait trop pour ne pas le faire!!
Et Fred je ne vais pas le cacher, mais c'est les photos de ton bateau qui m'ont fait m'inscrire ici, j'aimerai pouvoir réussir à te copier un peu.
De plus dans le numéro 600 de MRB il y a un dossier sur l'accastillage du Pen Duick, et ca commence direct sur la soute à voile... Elle est bien trapézoïdal de 10cm... sur une échelle 1/28 ça fait pas lourd...
Quand je serai à la maison, j'essaierai d'envoyer le lien.
Maintenant question....
Je fais des essais pour la découpe de la fougère, et
le sapelli se casse ou se fissure.... je le fais à blanc, dois je essayer en collant un petit bout sur du CP... et avec quoi je fais les encoches? Cutter?
Merci

Bien le bonsoir...
Bon elle m'énervait trop cette petite bosse...
Alors j'ai décollé un peu, poncé d'un côté, mis une mini mini cale de l'autre, et l'un dans l'autre c'est bien droit!


Seulement aaaarg!!... il est très très légèrement tire bouchon, il faudrait que je torde la poupe d'un poil de c..... mais je ne sais pas encore comment faire....




Et puis bon je bataille sévère avec la fougère...
Je fais des essais... Et je ne suis tjs pas content.
Fred P où es tu? Que fais (ferais) tu? M'entends tu?
‍�

Bonjour,
J'ai construit ce modèle il y a 20 ans donc je ne me souviens plus de tout
Ce qui est sûr c'est que j'ai fait la fougère en place sur le pont, avec un cutter fin. Comme la pièce est collée sur le pont elle ne se fend pas.
Normalement, la latte doit être effilée de moitié dans la partie où elle s'encastre dans la fougère.

Amitiés.
Fred

Ok merci je repars dans les essais...
Peut-être aussi que mon cutter n'est pas terrible!
Effilées en ponçant ?
Je récupère la légère torsion de la quille quand je fais le bordage, ou je dois tout refaire, ou je laisse passer parce que c'est très minime?

Oui, en ponçant.
Pour la torsion, il ne faut pas laisser passer car tu seras embêté jusqu'à la fin.
Si ça se corrige avec les doigts, en vrillant dans le sens inverse ce n'est pas trop grave et tu peux t'en tirer en faisant un chantier avec des équerres et commencer le bordé. Si ça ne se corrige pas, c'est que ton pont n'est pas collé correctement et il vaut mieux le décoller (eau + air chaud). C'est le pont qui va donner la rigidité et la rectitude.
Amitiés.
Fred

Ben c'est parti pour la decolle....
Et comme on dit j'suis pas l'dernier pour la décolle!
Parce que je vois pas comment je peux faire un chantier assez précis pour le 0,5 degres de torsion, et je veux partir sur une bonne base.
Donc j'ai appliqué la méthode ancien, alcool à brûler, et quand je reviens si ca n'a pas décollé j'applique eau et sèche cheveux
Merci

Je pense qu'il suffit de décoller le pont.
Ma technique est la suivante :
- Je monte les couples à blanc, sans colle.
- Je cloue le pont sur les couples (avec des pointes ou des punaises)
- Je vérifie à l’œil que tout va bien
- Je colle les couples en place avec de la colle blanche et un pinceau pour bien faire rentrer la colle entre les couples et la quille.
- Je fais pareil avec le pont
- A la fin je retire les clous si nécessaire

J'évite les serre-joints ou tout ce qui peut, à ce stade, contribuer à vriller la quille.
Jusqu'à présent je n'ai pas eu de soucis avec cette méthode.
A+
Fred

Évidemment... C'est la bonne méthode j'aurai du y penser...
Je décollerai tout, même si la torsion était vraiment minime, on ne la distinguait à peine sous un seul angle de vue, mais bon faut ce qui faut!!

Yes! Journée moonwalk, reculer en avançant....
Mais finalement ca valait la peine...
décollage recollage atterrissage c'est tout droit ou plutôt tout en courbes, et c'est comme même ça le Pen Duick!




Et j'avance sur mes essais fougère...
Je crains de ne pas avoir le talent ( ou les yeux) m'enfin bon je suis un besogneux !



Fin de ma journée de repos, j'aurai aimé montrer des avancées, mais je suis bien content quand même !!!
Bonne nuit chers passionnés

Bonsoir,
Pour la fougère, les "crans" que tu vas découper seront de plus en plus longs au fur et à mesure que tu te rapprocheras du centre du bateau. Il faut en tenir compte. Sur ton essai, les lattes sont droites alors que sur le pont, elles seront en courbe.
Bon courage pour la suite.
Fred

Oui je vois ce que tu veux dire...
Je suis en train de penser que peut-être que je mettrai en place avec une goutte de colle, je ferai mes marques et je sculpterai les "crans" hors bateau....
Merci pour la mise en garde

Le mieux, à mon avis, est de commencer par mettre en place la fougère (non sculptée) et le cadre en sapelli (la gouttière). Puis de faire les étapes suivantes alternativement à bâbord et à tribord :
- En commençant par l'extérieur, tu positionnes la latte contre la fougère pour noter où il faut commencer l'entaille.
- Tu effiles le bout de la latte
- Tu fais l'entaille avec un cutter fin
- Tu colles la latte en la poussant bien au fond de l'entaille et en la plaquant contre la gouttière ou la latte précédente.
Tout ça en gérant le papier noir entre chaque latte
Amitiés.
Fred

Ok!
Mr Chazarain aussi conseille de procéder ainsi.
C'est juste que je flippe... y'a bcp d'entailles à faire, et si j'en plante une, je serai bon pour opération décollage...
Je prendrai mon temps et j'ai acheter une loupe!
Merci de prendre le tiens pour m'aiguiller!!!

Oulala je me promène sur le forum... et je vois des merveilles!!!
J'ai l'impression d'être un nourrisson qui apprend à marcher. Mais bon comme on dit c'est en ponçant qu'on ponce, non?
J'ai quand même avancé, contre vents et marées.
Entretoises collées et poncées



Puis je me suis mis sur le cockpit....
Bon là les avis divergent, j'en ai vu autant que de photos différentes, des maquettes et du vrai.
Les parois lattées, c'est sure. Les madriers qui sont un peu en dedans, sure aussi.t
Et par terre j'ai opté pour un petit "caillebotis" fait main. Bon je me suis rendu compte qu'à l'échelle c'est pas bon... mais c'est le mieux que j'ai pu faire, et ca me convient.





Je me suis fait un petit gabarit



Puis avec les outils qu'on mérite, j'ai achevé le cockpit





Petit à petit....

Bon....
Ben en faîte y'm'plait po l'cockpit!
J'ai tout décollé...
La taille, l'échelle je me suis planté,
Je crois que j'ai vu trop de maquettes et pas assez le vrai... Du coup en faisant des mesures je me suis aperçu que c'est pas du 1/28 mais bien du 1/33 plus ou moins...
Je redessine mon pont.
Après les lattes de pont du vrai font 6cm donc ca nous donne 1,8mm... aye j'ai des baguettes de 1mm comme mr Chazarain. J'ai fait un essai en collant 2 baguettes et 1 papier canson.



Qu'est-ce que vous en pensez?
Je crois que je préfère ca...

Bonsoir Vidda!

Pour ce qui est des lattes, le coups des deux baguettes de 1 mm, c'est pas tant mal. Et peut-être que c'est un peu moins difficile au niveau de la fougère. En tout cas, au niveau de cette dernière, j'ai l'impression que ton essai est relativement concluant, c'est plutôt propre... y a quand même une petite pétouille mais bon... . Belle progression!!

Bien à toi et bonne continuation!

Bonsoir Vidda,
Je pense que JC Chazarain a raison. Le vrai Pen Duick mesure hors tout 15m10. Ma maquette que je viens de mesurer fait 54cm hors tout (donc avec le beaupré) et 0,54 x 28 ça fait bien 15m10.
D'autre part, photo à l'appui, le pont du Pen Duick comporte 27 lattes de chaque côté (au plus large). Mon modèle, avec des lattes de 1mm en a 25, ce qui est très proche de la vérité.

Donc avec des lattes de 2mm, ce sera plus facile mais moins réaliste.

Le cockpit du Pen Duick ne servait qu'à mettre les pieds, le barreur était assis sus le pont. Il est en effet très petit.

Amitiés.
Fred

Merci Clément, et oui y'a une tite pétouille, et pas qu'une, on peut presque dire que ça pétouille sec...
Merci Fred....
mais je suis complètement perdu maintenant....
j'ai compris tes mesures, et tes conseils sont paroles d'évangiles pour moi, de plus je suis à l'église saint Chazarain....
Mais 2 choses:
La largeur max est de 2,93 m ce qui nous ferait du 10,4cm, seulement la maquette fait 8,9 plus les 4mm des pavois, ça nous fait 9,3, donc ça colle pas.... la maquette est donc plus étroite, ce qui explique aussi le nombre de lattes que tu trouve,
La deuxième chose c'est que sur le vrai les lattes font 6cm, de quelqu'un qui les a mesuré.
on le voit sur cette photo, (en plus de plein de déail du cockpit, comme sa longueur qui vient proche de la barre)


et 6cm au 1/28 ça nous donnes du 2,14mm... on voit bien la largeur et le petit calfatage...
donc je ne sais plus comment je m'appelle....
je crois sincèrement que des lattes d'un peu moins de 2mm serait le plus réaliste, et ça permet aussi de bien faire les bizots pour rentrer dans les entailles, et d'un autre coté les lattes d'1mm ça fait travail d'orfèvre, c'est plus joli et ma femme préfère....
De toute façon les maquettes c'est aussi une histoire de compromis j'ai l'impression, 
car même dans la taille et l'emplacement des superstructures,  c'est pas exactement ça....



donc il va falloir faire des choix, et c'est pas mon fort...
j'aurai voulu reculer le cockpit, pour "coller" a la réalité, mais couper dans la quille et les entretoises et le pont collé bien decker je pense que c'est une betise....
moment de solitude...
En tous cas vraiment merci les gars de me donner votre avis, et m'aiguiller, car j'en ai clairement besoin.
Surtout que les maquettes que vous avez réalisé sont formidables!!!!

r

Bonsoir,
Je crois que j'ai trouvé l'explication et tu avais raison, ce n'est pas du 1:28 mais plutôt du 1:32
En fait la longueur de 15m10 n'inclut pas le beaupré et donc correspond à 47cm sur mon modèle. En refaisant le calcul on trouve donc un rapport de 32, ce qui est cohérent avec la largeur.

Voici le plan et les mesures tirés du bouquin Pen-Duick des Editions Ouest-France :


Je t'ai refait une photo du pont avec des lattes de 1mm. Avec le papier canson et la colle, j'ai en fait 8 lattes pour 10,55mm, soit 1,3m par latte + calfatage.
N'oublie pas qu'il y a un plat bord en acajou, contre le pavois :


Amitiés.
Fred

Oui j'avais vu ce plan, ok donc je ne suis pas complètement à la ramasse encore (m'enfin pas très loin non plus).
Et super de m'expliquer!!!!!!
Et oui envoie les photos de ton pont, je n'osais pas demander....
Franchement très très joli!!!
Aye aye c'est pas gagné pour moi....
Bon j'ai fait un pti test quand même


Entre les deux mon cœur balance, je change d'avis toutes les heures...
D'abord je finis le cockpit etc ça me laissera le temps de décider.
Pour le moins je fais mes calculs en 1/32, et c'est déjà une chose de régler. Genre profondeur du cockpit à la hauteur d'une chaise ( plus ou moins 15mm )
Tack Fred (merci en suédois)

bonsoir Vida,
je vois que sur ce Pen Duick le pont n'est pas facile à faire quand on veut se rapproché du vrai
mais avec patience tu va y arrivé , 
à bientôt Michel

Bonsoir bonsoir
Une question en passant...
Je viens de finir le bordage du pont... place au grattage, d'où ma question,
Dois je le préparer avec un produit ( fond dur ou autre)?
On gratte en gratant, petit mouvement court ou type rabot?
Autre chose que je devrai savoir avant?
Merci

Bonjour Vidda,
Pour ma part, je ferai une tentative de grattage du pont au racloir. J'ai découvert cet outil (sur conseil) pour le bordage de la coque de mon ptit Renard, et franchement le résultat est fabuleux (rien à voir avec le ponçage). Par contre je ne sais pas comment cela va réagir avec le papier noir....donc à voir!
Voilà tout ce que je peux te dire,
Bien à toi et bonne continuation!

Bonjour,
Je gratte avec une lame de cutter à moquette (les grosses lames en forme de trapèze). Normalement le papier ne devrait pas poser de problème s'il est bien collé. S'il dépasse beaucoup des lattes par endroit, il vaut mieux le couper avec un cutter parallèlement aux lattes.
Pour gratter je commence doucement avec la lame un peu inclinée, puis avec la lame bien perpendiculaire, sur la plus grande longueur possible pour améliorer la régularité.
Je ne mets aucun produit avant le grattage mais on peut vernir ou passer au fondur. De toute façon, tout le produit sera retiré par le grattage.
Amitiés.
Fred

Merci les gars!!
J'avoue que j'ai pas attendu de réponse et hier soir j'ai commencé, la chance a voulu que j'avais acheter ces les lames de cutter dont tu parles Fred, et plus ou moins j'ai fait comme tu conseil. C'est merveilleux de voir le pont apparaître
J'ai fait un petit gabarit pour le bouge.
Maintenant en faite ça commence l'histoire du vernis...
Et la je ne sais pas du tout... et je roule pas sur l'or, donc il faut que j'achète le "bon" du premier coup...
Pareil pour le/les pinceaux.
Dans son article M Chazarain parle juste de vernis à bois....

Splendide ce pont, bravo