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 Hermione Artesania Latina 1/89e

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyVen 18 Aoû 2017, 22:15

Très belle réalisation qui m'encourage à commencer la mienne rapidement:D

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyLun 23 Oct 2017, 22:40

Hello,

ça fait un bail que je n'ai pas mis les pieds sur le forum mais la saison estivale n'est pas propice au modélisme pour moi. Mais l'hiver qui arrive me fait à nouveau lorgner vers le chantier...

A bientôt,

Paul

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Dernière édition par Le marin volant le Dim 05 Nov 2017, 19:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyLun 23 Oct 2017, 23:56

cheers 
Enfin des nouvelles ! J'ai cru que tu avais abandonné la construction.
Vivement la suite...
Amitiés
Fred

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyDim 05 Nov 2017, 19:29

Salut à tous,

Me voilà de retour sur mon chantier en ce dimanche pluvieux. J'ai enfin terminé le perçage des sabords à bâbord. C'est vraiment une étape rebutante, mais c'est fait.

Avant de poursuivre le recouvrement de la coque, j'ai suivi vos conseils et mis en place des apôtres à la poupe. 2h de boulot mais je pense gagner du temps et travailler plus proprement par la suite.

Place aux photos:

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A bientôt!

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyLun 06 Nov 2017, 11:32

Bonjour,
A ce stade, je te conseille de renforcer les longerons dans lesquels seront piqués les faux canons, et de déjà percer les trous pour recevoir ces faux canons.
A+
Fred

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMer 08 Nov 2017, 18:58

Fred P. a écrit:
Bonjour,
A ce stade, je te conseille de renforcer les longerons dans lesquels seront piqués les faux canons, et de déjà percer les trous pour recevoir ces faux canons.
A+
Fred


C'est fait! (en espérant que j'ai bien compris...) Reste plus qu'à percer.

Je pense qu'il est bon de suivre les conseils de ceux qui ont de l'expérience...

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2016

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2015

Bonne soirée!

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptySam 11 Nov 2017, 03:42

Bonjour , joli travail sur ton chantier , bon courage pour la suite que je vais suivre.
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptySam 11 Nov 2017, 18:57

Salut à tous,

Au rythme actuel, ce n'est pas demain la veille que le Marquis pourra rejoindre les Amériques sur sa belle frégate à voiles.

Aussi je me suis attaqué à son canot si d'aventure il voulait tenter l'expérience à la rame...

Le collage des couples sur le mini chantier a été fait à la colle blanche.
Le bordage a été collé à la cyano LIQUIDE. C'est ce que j'avais sous la main lorsque j'ai commencé mais il s'avère que c'est très pratique. A la première application, le bois absorbe toute la colle mais du coup ça le rigidifie. A la deuxième application la goutte de cyano reste bien sur le bois et les chants des bordés. Elle se diffuse facilement par capillarité entre les bordés lors de la pose ce qui rend l'ensemble très solide.

La moulure a été faite avec l'outil Artesania Latina. Je l'ai collée avec cette fois-ci de la cyano en gel.

A ce stade l'ensemble de la coque a été dégrossie à la lime fine puis poncé avec du papier de verre grain 400, 600, 800 et 1000 pour finir.
Ma crainte était de percer la coque compte tenu de sa finesse (0,5 mm), il a fallu y aller mollo.

La suite immédiate sera la pose de la quille, de l'étrave, détacher le support, puis passer une première couche de peinture.

N'hésitez pas à me faire part de vos observations:



Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2017


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A bientôt!

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptySam 11 Nov 2017, 19:24

Salut à toi le marin volant, en voyant ton joli canot, je suis allé visionner la notice de montage des canots du nouveau kit Hermione. C'est super bien détaillé, le résultat n'est pas mal du tout. Mais à y regarder de plus près , je trouve que que les membrures mériteraient à être affinées après retournement. Peut être qu'à la Dremel cela reste-t-il du domaine du possible?

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 21-210
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptySam 11 Nov 2017, 19:28

Magellan a écrit:
Mais à y regarder de plus près , je trouve que que les membrures mériteraient à être affinées après retournement.

Ce que tu appelles membrure, ce sont les pièces "A" sur le plan? A vu de nez elles font 1mm d'épaisseur soit 9cm en vrai. ça ne me parait pas si épais que ça...

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyDim 12 Nov 2017, 00:08

Non ce ne sont pas les pièces "A" ! Les membrures sont: disons les "arrêtes de poisson" en quelque sorte. J'aurais peut être dü appeler cela les "couples".
Sur les canots les couples sont beaucoup plus discrets et surtout beaucoup plus serrés. je disais cela juste pour une approche du réalisme, mais là c'est tout à fait subjectif.
Ce nouveau kit de l'Hermione a beaucoup gagné en esthétique sur son prédécesseur.C'est un joli bateau et j'ai plaisir à suivre et ton chantier qui est très bien parti.
amicalement à toi, Jacques
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyLun 20 Nov 2017, 18:49

Bonsoir,

Mon Hermione avance doucement mais sûrement...


- mise en forme du bordé arrondi sous le tableau. Beaucoup de ponçage avant d'aboutir à l'ajustement parfait...

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2036


- bordé posé à blanc. Ajustement OK

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- les bordés suivantes sont beaucoup plus triviales.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2030


- pour changer un peu, mise en couleur de la grande chaloupe. J'ai repris le même rouge que celui conseillé par Fred P. La peinture est peu couvrante car je préfère diluer pour ne pas empâter la texture du bois. Je passerai une seconde voire une troisième couche selon le résultat.


Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2032

- J'ai également noirci l'intérieur de la coque et les couples au niveau des faux canons.

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- le bordage se poursuit tranquillement

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A ce stade plusieurs interrogations se posent:

- je m'inquiète un peu pour la peinture blanche de la coque (à l'enamel). J'ai d'abord peint la chaloupe en blanc et cette teinte est très peu couvrante. Comment faire pour avoir un fini impeccable.

- pour le bordage du reste de la coque je dois bientôt commencer le brochetage. Comme je le sens plutôt bien, j'envisage un degré de difficulté (et de réalisme) supplémentaire en évitant les sifflets à la poupe. Comment puis-je faire?

Vos commentaires sont comme toujours très appréciés!

A bientôt,


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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMar 21 Nov 2017, 13:17

Je pense que dans ce cas, triviale veut dire des lattes plus simples, plus habituelles à poser, sans découpes particulières.

Le marin volant a écrit:
- pour le bordage du reste de la coque je dois bientôt commencer le brochetage. Comme je le sens plutôt bien, j'envisage un degré de difficulté (et de réalisme) supplémentaire en évitant les sifflets à la poupe. Comment puis-je faire?
Je laisse les gens qui ont monté cette coque te répondre. Ils connaissent mieux la carène de L'Hermione.

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMar 21 Nov 2017, 15:10

hello
du beau boulot que voila Very Happy
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMar 21 Nov 2017, 15:40

Le marin volant a écrit:
Bonsoir,
A ce stade plusieurs interrogations se posent:

- je m'inquiète un peu pour la peinture blanche de la coque (à l'enamel). J'ai d'abord peint la chaloupe en blanc et cette teinte est très peu couvrante. Comment faire pour avoir un fini impeccable.

- pour le bordage du reste de la coque je dois bientôt commencer le brochetage. Comme je le sens plutôt bien, j'envisage un degré de difficulté (et de réalisme) supplémentaire en évitant les sifflets à la poupe. Comment puis-je faire?
Bonsoir à toi Le marin Volant. C'est très agréable de suivre la progression de ton Hermione réalisée avec une très grande précision et une propreté indéniable.Bravo à toi.
                     Tu parles de peinture blanche: Pour le fini impeccable ; c'est d'accord. Par contre en ce qui concerne le blanc je trouve que sur le modèle présenté par Artésania, la couleur présentée sur la carène ne me semble pas du tout réaliste.Trop Blanche.  Les coques du 18ème siècle étaient peintes d'un mélange de suif et de chaux, le tout présentant une teinte blanc cassé appelée "couroi blanc". ( Blanc sale en quelque sorte)
Surtout pas de peinture brillante,( satinée tout au plus pour éviter l'encrassement du "mat"
 
 Une autre solution, mais là c'est une affaire de goût :
                     On peut aussi laisser les bordés de la carène apparents en utilisant un bois plus sombre que celui fourni dans le kit.Ex noyer, facile à trouver et à travailler,ou du poirier bien sur.Ceci imposerait de plaquer la pièce de quille qui est en contre plaqué de bouleau je crois?? Un challenge! C'est possible au vu du bordage de qualité que tu as réalisé au niveau oeuvres mortes, ce que j'ai pu voir plus haut.
                      Pour le réalisme,alors, je ne vois pas autre chose que les sifflets.
Amitiés et bon courage à toi. Jacques.
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMar 21 Nov 2017, 21:19

Ekis a écrit:
Je laisse les gens qui ont monté cette coque te répondre. Ils connaissent mieux la carène de L'Hermione.

Bonsoir Equis,

J'ai attentivement observé les images du montage de ta Flore qui est un "sistership" de l'Hermione comme tu me l'as appris. A la poupe, il me semble que tu as du brochetage "en sifflets" bien que la coque soit en bois naturel vernis. Comme au final ça ne choque pas plus que ça je pense peindre les oeuvre mortes de mon Hermione selon le schéma préconisé (noir, jaune, bleu) et juste teinter le bois de la carène pour imiter un bois foncé.

Mais je continue de parcourir le net pour trouver un schéma de bordage évitant les sifflets...sait-on jamais...
J'aimerais que le bordage soit le plus réaliste possible dans sa logique sans avoir recours à un double bordage.

bonne soirée,

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMar 21 Nov 2017, 21:37

Le marin volant a écrit:
J'ai attentivement observé les images du montage de ta Flore qui est un "sistership" de l'Hermione comme tu me l'as appris. A la poupe, il me semble que tu as du brochetage "en sifflets" bien que la coque soit en bois naturel vernis.

Mais je continue de parcourir le net pour trouver un schéma de bordage évitant les sifflets...sait-on jamais...
J'aimerais que le bordage soit le plus réaliste possible dans sa logique sans avoir recours à un double bordage.

Le réalisme n'est pas nécessairement de ne pas faire de virures en sifflet. Comme le montre cette page du WzM, la bible du maquettiste qui reprend tous les principes de construction des vieux gréements, tu peux voir que les carènes étaient aussi composées de ces virures pour rattraper les courbes impossibles des couples, même en travaillant le bois...

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMer 22 Nov 2017, 19:14

Bonsoir,

Selon le document de Ekis, et après réflexion, je pense avoir trouvé la solution:


Au lieu de suivre la notice et d'avoir ces "sifflets" peu réalistes et disgracieux sur la poupe,

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2039


j'ai imaginé procéder selon le schéma suivant. Qu'en pensez vous? Appelez-vous également cette configuration "sifflets"? Car si c'est le cas, depuis le début, il ne s'agit que d'un problème de langage! Même si ça ne correspond peut-être pas aux règles de l'architecture de marine, notamment la longueur des "sifflets" (?), on s'approche quand même plus de la réalité, non?

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2038

Je m'aperçois aussi qu'en terme de modélisme naval j'ai autant à apprendre sur les techniques que sur le vocabulaire!

Bonne soirée!

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyMer 22 Nov 2017, 20:30

En effet, voilà une solution tout à fait réaliste et qui te laisse une marge de manoeuvre pour poser tes virures sans avoir à les tordre de trop. Wink
Quant au vocabulaire, tu verras qu'en cotoyant ta maquette, ça rentrera tout seul... Mais chaque chose a un nom sur un bateau, et peu sont utilisés autrement que dans la marine et la construction navale.

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyJeu 23 Nov 2017, 22:23

Magellan a écrit:
en utilisant un bois plus sombre que celui fourni dans le kit.Ex noyer, facile à trouver et à travailler,ou du poirier bien sur.

Chêne impossible à trouver sur internet.... Il me faut environ 18m et le seul site qui en propose est allemand et ne livre pas pour moins de 25eur ht...alors que j'en ai pour 10€...

Il me faut des virures de 5 x 2 mm x Xm, si vous avez des adresses, n'hésitez pas! ;-)


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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyVen 24 Nov 2017, 11:05

Le chêne est à proscrire en modélisme car il se fend donc aléatoire à cintrer . De plus s'il reste apparent sa structure ligneuse n'est pas adaptée.
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Fred P.
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyVen 24 Nov 2017, 14:26

Bonjour,
L'Hermione d'origine avait les œuvres vives recouvertes de cuivre. La réplique se contente d'un antifouling blanc, pour des raisons de coût du cuivre et d’électrolyse entre le cuivre et le fer ou l'aluminium.
Les autres couleurs sont conformes à ce qui se faisait à l'époque. Les navires de guerre français ayant la coque peinte en noir et ocre.
Si tu veux présenter une coque en bois naturel, c'est bien sûr possible, et dans ce cas il faut opter pour le noyer ou le poirier (mais ce dernier est très cher). Personnellement je ne pense pas que ce kit soit bien adapté à une présentation tout bois à moins de refaire beaucoup de pièces (les pièces en contreplaqué, les pièces en métal moulé, etc...). Tout le château arrière est prévu pour être peint, ce qui détonnerait dans une construction en bois apparent.
Ce n'est bien sûr que mon avis.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptySam 25 Nov 2017, 13:13

Magellan a écrit:
Le chêne est à proscrire en modélisme car il se fend donc aléatoire à cintrer . De plus s'il reste apparent sa structure ligneuse n'est pas adaptée.


Mes excuses, j'ai lu chêne à la place de noyer. Pas étonnant que ça ne se trouve pas si ce n'est pas pratique.
Du coup le noyer est commandé!

Les oeuvres mortes respecteront le schéma de couleur bleu, ocre, jaune, tandis que tout ce qui est blanc sera donc en noyer seulement vernis ou "fonduré".
Je sais que ce n'est pas réaliste mais prenant plaisir à faire une belle coque, je n'ai pas envie de cacher tout le travail du bois sous une couche de peinture...
J'envisage éventuellement de recouvrir une moitié de la carène avec du cuivre, à voir...

Suite du chantier:



Mon outil vite fait bien fait pour l'effilage des virures. Il s'agit des restes des tasseaux utilisés pour mon chantier. Je coince la virure a effiler entre les deux tasseaux maintenus bien serrés à l'aide de 2 serre-joints.
Afin que la pression s'exerce bien perpendiculairement à la virure à effiler, j'en ai collé une sur la partie inférieure d'un des tasseaux.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2043


Après avoir tracé au porte mine le profil de la virure à effilée, celle-ci est coincée entre les deux tasseaux. A ce stade les serre-joints sont à peine serrés. la mise en place "fine" se fait à l'aide de petits coups avec le mini-marteau jusqu'à ce que la position soit au poil.
Ensuite il suffit de serrer les serre-joints à fond pour que la virure ne bouge plus.


Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2044


Avec le mini rabot, inutile d'appuyer fort, il faut exercer une toute petite pression, sinon la lame mord de trop le bois et se bloque.

Avant de retirer la virure effilée, un petit coup avec le sabot de ponçage

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2042

résultat nickel et régulier. 

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2040


Les mêmes tasseaux sont utilisés pour maintenir la virure en place lors du biseautage de son chant. J'utilise une lame type gouge plate montée sur mon manche de scalpel.


Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2046


ça va tout seul!

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2041

première virure brochetée en place.


Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2045


rendu avant ponçage, ça me parait OK.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2048

encore une vue avant ponçage

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2047


Pendant le séchage des deux virures, j'ai passé la première couche de peinture jaune sur la chaloupe.
La photo gomme les défauts, notamment la transparence des teintes.
Je vais passé au moins encore une couche de jaune et une autre de rouge.
Quant à la coque, elle a déjà reçu une couche noire que je vais poncer finement et repeindre.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2050



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Je prends beaucoup de plaisir jusqu'à présent en apprenant au fur et à mesure. Finalement ce qu'il faut pour réussir un beau montage c'est:
- les bons outils
- de la méthode
- de la patience

- et surtout vos conseils!

Comme indiqué plus haut, la partie normalement blanche de la coque sera en noyer laissé bois naturel. La jonction avec la partie de la coque faite en bouleau plus claire sera au niveau de la bande peinte en noir.
Je m'applique pour la mise en forme et le collage des virures dans l'objectif d'avoir une belle carène sans double bordage.

Bon week-end!

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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptySam 25 Nov 2017, 17:34

Entièrement d'accord avec l'ancien "Agréable à regarder". Je trouve que ton choix de laisser les virures apparentes sera bien. Quand on fait du beau boulot il vaut autant qu'il se voit .
Les bordés, d'un bois de qualité, bien posés, sans avoir l'envie d'avoir fini avant d'avoir commencé vont j'en suis certain donner un petit cachet sympa à cette Hermione.
Bons outils, méthode et patience la bonne philosophie du modéliste, tu as entièrement raison.
Joli canots, reste plus qu'à à faire les planchers.
Bon travail , cordialement , Jacques
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MessageSujet: Re: Hermione Artesania Latina 1/89e   Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 EmptyLun 25 Déc 2017, 10:57

Bonjour à tous,


Un Joyeux Noël et quelques photos pour vous montrer que ça avance avant de retourner aux agapes!


J'ai reçu mes baguettes en noyer et poursuis le recouvrement de la coque avec celles-ci. Comme indiqué plus haut j'envisage de seulement vernir les oeuvres vives plutôt que de les peindre en blanc comme dans la réalité.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2059


Effet marches d'escalier à la proue mais je résiste à l'envie de déjà poncer à ce stade.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2058


Intense réflexion sur la forme à donner aux virures dans les coins sous le châteaux. Elles passent d'une position verticale sur les flancs à une position horizontale.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2056


Travaux en cours à ce niveau. Encore une virure se terminant en triangle à poser avant de poursuivre avec une virure à plat qui aura de nouveau sa pleine largeur de 5mm.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2055




Excepté à la proue où je n'arrive pas complètement à éviter des marches d'escalier, l'ajustement est parfait sur tout le reste de la coque.

Hermione Artesania Latina 1/89e - Page 5 Img_2057


Chantier à suivre, à bientôt!

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