Frégate La Flore [Constructo 1/84°] de Ronan

Voila les photos ! Les trois photos suivantes illustrent le positionnement de la quille:






Et les trois photos suivantes montrent le positionnement de la 2nde bordé (ribord) à blanc:






J'aimerais avoir votre avis sur la nécessité de brocheter la bordé ribord ou pas ?
Merci pour vos conseils !

bonjour! ok de cette façon je vois mieux ! maintenant commencer a brochetage , il faut que la bordée , soit le plus droit possible , pour ceci faire tremper a l'eau chaude ou dans l'alcool pour lui donner de la souplesse ! prendre modèle sur mon superbe ou tout plein d'autres , et il y a une doc la dessus dans truc et astuces !!! voila bonne journée

Pour m'assurer d'avoir bien compris et saisi le principe, il faut brocheter la 2nde bordé selon la photo suivante, c'est bien ça ?



Sachant qu'il faut que je mesure les couples, et que je fasse les calculs pour déterminer les dimensions de mes bordés et assurer un brochetage le plus précis possible.
J'ai déjà commencé à me munir des outils nécessaires au brochetage.
Des profilés en aluminium pour caler mes bordés et les poncer aux bonnes dimensions.


Du double face pour coller des cales représentant les couples sur les profilés en aluminium.

Et voila ce que cela donne:

N'ayant pas eu de réponse à ma question précédente, je me permets de relancer pour avoir un avis général sur la pose de la seconde bordé proche de la quille.



La photo ci-dessus illustre le brochetage que je compte appliquer à ma bordé (avec les lignes rouges) et la flèche rouge montre qu'il faut que je cale la bordé contre la précédente. Je me demande juste si c'est la bonne façon de procéder. Des avis ????

Bonjour,
Le brochetage d'un bordé ne se termine jamais en pointe, comme le montrent tes lignes rouges .
Il reste toujours une certaine largeur au bout, calculée suivant la méthode que tu as trouvée sur "trucs et astuces" .
D'ordinaire, le ribord n'est pas brocheté, ça ne commence qu'au bordé suivant .
Le bord du bordé qui vient s'appliquer sur le bordé déjà posé reste droit, c'est l'autre côté qui est brocheté .
Garde un peu plus de longueur que le nécessaire à tes bordés, ça te laissera une certaine marge pour ajuster : tu couperas l'excédent plus tard ...

Bon courage pour la suite ...

A+
XX

Merci beaucoup Pégase pour ces précisions, j'ai tout compris ! Ca va beaucoup m'aider pour l'étape à venir.

bonjour! voila tu est sur la bonne voie !! tu vois il y a toujours quelqu'un derrière ,pour ne pas te tromper !! bien ton outil a brocheter !! allez bonne journée ! bye

Pour continuer, j'ai commencé à border l'arrière du bateau avant la pose des autres bordés. Je ne sais pas si j'ai choisi la bonne option pour la pose des bordés sur cette partie de coque.

Voila ce que cela donne:


Ensuite, en attente de finir l'arrière, j'ai continué avec la pose du ribord (ou galbord, je ne sais plus, je les confonds ces deux la), avant d'attaquer le brochetage des bordés suivantes.
J'ai d'abord mis à tremper mes lattes dans l'eau chaude et j'ai ensuite utilisé la technique de la boîte de conserve chauffée à l'aide d'une bougie pour courber légèrement mes bordés et bien les ajuster par rapport aux bordés déjà en place. J'ai également pris la précaution de biseauter légèrement mes bordés dans le sens de l'épaisseur afin qu'elles soient parfaitement ajustées les unes avec les autres.

Au moment de courber mes lattes, j'ai rencontré un petit problème. En forçant un peu trop j'ai cassé une de mes bordés. J'ai du la mettre au rabais et recommencer mes préparatifs pour la pose d'une nouvelle bordé.


Voila ensuite un avant-goût de ce que permet de faire la boîte de conserve chauffée.


Après correction de ma bêtise, j'ai procédé à la pose des 2 bordés suivantes:


Et voila le résultat après collage:

Démat
il temps de brocheter les virures

Bonjour,

Vous devez certainement avoir raison. Après, j'ai choisi l'eau car je suis en déplacement à l'autre bout de la France et je vis actuellement dans une petite chambre, où je souhaite éviter au maximum poussières de bois, vapeur d'alcool et autre.... lol

Merci du conseil, j'en prendrai compte la prochaine fois ! (dans un environnement plus ventilé)

Bonjour à tous,

Je fais face à un petit problème et j'aurais besoin de l'avis de personne avisé.

J'ai continué la pose des bordés pour la fabrication de la coque et je rencontre des difficultés (Nota: les calculs pour le brochetage ont été fait et j'ai brocheté mes bordés comme expliqué sur le forum).
Concernant la pose des bordés du côté de l'avant, je me retrouve avec des bordés qui une fois positionnées forment des escaliers, comme illustré en rouge sur la figure ci-dessous. Il me semble qu'elles devraient plutôt s'agencer comme c'est montré en vert sur l'image afin de former les bonnes courbures pour la coque.


Quelle sont vos avis sur la question ? Ai-je loupé quelque chose ? Est-ce normal et est-ce que cela ne pose pas de problème puisque les escaliers vont disparaître après ponçage ?

I need help !
Merci d'avance !

Pour illustrer le problème que j'ai expliqué précédemment: ci-dessous les photos!






On voit bien le décalage entre les bordés, qui fait apparaître des escaliers. Je ne sais pas comment améliorer ce point.

Des avis ?

c'est au ponçage que tu vas affiner ceci !

Démat
Rien de catastrophique le ponçage va supprimer ces escaliers ,si ceux-ci sont trop prononcer ajoutes un morceau de latte que tu ponceras

Bonjour,

Merci Miel pour ce conseil ! Je l'ai appliqué dès la pose de la bordé suivante.

La technique pour courber les bordés à la fois pour qu'elles se rabattent vers l'avant et également dans le sens transversale pour qu'elles viennent épouser les couples dans les 2 sens n'est pas évidente. J'ai essayé de me baser sur les conseils donnés à J.C. Steckmeyer sur son HMS Victory lors de l'étape de pose des bordés sur l'avant, mais la technique m'échappe un peu, je pense...

Ronan

Re:
bien souvent la forme de couples est inexacte d'où ces espaces

Tu as aussi cette possibilité; ajout d'un morceau de latte à l'intérieur de la coque dépassant légèrement pour faire appui

Oups, je crois avoir fait une bêtise...
J'ai collé les bordés suivantes alors que des débuts de fissures apparaissaient sur les extrémités. Apparemment, cela n'a pas posé de problème pour la pose, les bordés ne se sont pas cassées sur le coup, j'ai donc continué. Par contre, je ne sais pas si cela posera problème pour la suite, notamment lors du ponçage de la coque!

Ronan

Pour illustrer les 2 points évoqués précédemment, voici des photos !





Les escaliers sur l'avant...


L'amorçage de fissure sur une des bordés posées...

Démat
Tu aurais du commencer le brochetage à la deuxième virure

BONJOUR !! tes bordes ma paraissent un peu épaisses?? ça va etre chaud pour donner la forme !!sur les couples ! bon travail !! bye

mouillage de baguette plus pince a cintrée,elle m'a rendue service pour le soleil royal

Salut Ronan.

Je viens de découvrir ton sujet et vais suivre avec intérêt ta progression. Je viens de démarrer l'US Constellation et je commence le bordage.
J'ai remarqué que tu n'avait pas de double bordage donc moins le droit a l’erreur que moi qui en ai un. Pour les conseils, je rejoint les autres, pour le cintrage, l'alcool c'est très biens mais je n'en supporte pas l'odeur alors, j'utilise la méthode de l'eau bouillante, un gabarit de cintrage une lame de scie a métaux ( la technique est décrite dans " principe de construction etc que je ne saurait trop te conseiller d'étudier) Pour la trempe de mon bois, j'utilise ma bouilloire électrique, quand l'eau est bouillante je trempe l'extrémité du bordé a cintrer et je laisse 10 mn ensuite je met la partie a cintrer dans le gabarit et je serre tout ça avec deux serre-joints, pour finir je met l’ensemble du montage sous un sèche cheuveux et je laisse 10 mn de chaque coté ( c'est comme les crêpes, il faut retourner) et le tour est joué.

je te met une petite photo de ma presse artisanale et du rendu final  



J'ai fait mon gabarit de façon a cintrer les bordés deux par deux, et comme tu peut le constater le résultat n'est pas mal du tout et en plus c'est écolo et ça pue pas.

En espérant n' avoir pas été trop long et que cela te seras utile.

Amicalement Daniel

Mais n’empêche que dans un petit volume et je sais de quoi je parle, les vapeurs d'alcool c'est pas terrible, ça reste toxique.

Merci pour tous vos conseils !

Pour miel : Effectivement miel, c'est une très bonne remarque. J'y ai pensé après coup, mais maintenant je crains que cela soit un peu tard pour brocheter cette bordé.

Pour Papy Biquet: les baguettes de bordé font 5mm x 2 mm, et c'est effectivement délicat à cintrer. En plus, apparemment d'après ce que j'ai cru comprendre le sapelly est difficile à travailler.

Pour Daniel: J'utilise la technique du mouillage à l'eau et cintrage avec bougie + boîte de conserve. Ca ne marche pas trop mal, mais ce qui est délicat c'est de cintrer à la fois longitudinalement et transversalement pour venir bien épouser la forme des couples, et ainsi éviter les escaliers.

Je vous avoue être un peu perdu en ce moment, je vais essayer d'améliorer la technique pour les prochaines bordés, en espérant que le rendu final après ponçage sera joli pour cette coque...

Pour éviter au maximum l’effet escalier il faut chanfreiner les bordés des deux cotés sur toute la longueur de façon a obtenir un profil en trapèze et coller la petite base sur les couples et tu verras que tes bordés se plaquerons bien mieux. J’espère que mes explications sont a peut près claires.
Mais tu devrait essayer ma technique pour cintrer, c'est facile et très efficace et tu ne risque pas de casser, mais il ne faut pas oublier la lame de scie.

Bonne soirée a toi et bon courage.

C'est déjà ce que je fais Daniel, mais pour l'avant cela ne suffit pas... il faut brocheter transversalement en plus pour incurver tes bordés sur les couples et ainsi éviter les escaliers...

J'espère que ce n'est pas trop catastrophique pour la suite du bordage de la coque...

bonjour Roman
je suis moi même en plein bordage du bounty de CONSTRUCTO
j'utilise des petites cales fabriquées avec des chutes de baguettes.
ça marche plutôt bien pour limiter le phénomène escalier.(vu sur ce forum)
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cordialement
thierry

Merci pour tous vos conseils !

Je vais faire au mieux pour la suite et après je poncerai avec parcimonie pour éviter de passer au travers de la coque et de voir apparaître des trous...

Question pour la suite: Faut-il que je pose la prochaine bordé en suivant la photo 1 ou la photo 2 ? (Je n'arrive pas à déterminer à partir de quel étape, je dois poser les premières virures en sifflet)

Perso, je pencherais pour la deuxième.

Daniel the pirate a écrit:

Perso, je pencherais pour la deuxième.

Démat

+1

Et du coups, la question qui en découle, c'est comment choisir l'écartement approprié pour la pose de cette bordé ? Est-ce que l'on se base sur les calculs effectués pour le brochetage ou pas ?

Merci,
Ronan

Pour Daniel: le kit donne des bordés pour éventuellement faire une coque en double bordé, mais les bordés font 0,5mm de large et sont très fragiles, à l'image des 2 photos ci-dessous. J'ai donc choisi de partir en un seul bordage pour éviter que cela se complique avec la pose du 2nd bordage.





J'ai suivi le conseil de miel et avec les morceaux de bordés, j'ai ajouté des renforts à l'intérieur de la coque aux endroits où je crains d'affaiblir le bordage en ponçant. Cela devrait permettre de renforcer localement le bordage aux endroits où les bordés risquent de présenter une faible épaisseur après le ponçage.

Pas bête le coup des renforts, mais pour l'épaisseur des doubles bordés c'est normal, les miens sur l'Us constellation sont pareils, mais je t'en dirait plus quand j'y serais.

Oui, mais avec des bordés aussi fines, je trouve que c'est encore plus délicat à poser pour un double bordage plutôt qu'un simple avec des bordés plus épaisses. C'est mon avis, mais 0,5mm de large ne te laisse aucun droit à l'erreur dans la découpe et la pose de ces bordés.

Ronan