Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD

Merci messieurs, je vais me pencher sur ces petits serre-joints maison, ça pourrait m'être bien utile !

Miel, en effet je ne devrais pas avoir de jours, je pense qu'ils sont dus à l'imperfection de mon brochetage... J'ai collé le rang de bordés suivants, et j'ai eu du mal à "boucher" les creux causés par les pinces sur les bordés précédents. J'espère que ça ne se verra pas trop.
Et en effet solenango, j'ai toujours la solution du mélange colle-sciure à appliquer par l'intérieur ; je compte de toute façon enduire l'intérieur de la coque de ce mélange pour solidifier la maquette, comme je l'ai vu conseillé ici Et c'est sûr que c'est un véritable challenge de faire une coque vernie pour un premier modèle, mais je vais faire de mon mieux

Bonne soirée et merci pour vos réponses !

Bonsoir,
pour biseauter sur la tranche tes virures tu peux le faire avec un mini rabot,c'est ce que j'utilise , puis un coup de cale à poncer... pour maintenir les virures entre elles le mieux ce sont les mini serre -joints, ou encore le systéme très astucieux proposé par Orion dans trucs et astuces, enfin le systéme proposé par Chazarin dans le MRB de Septembre et Octobre ...Tu es bien parti continue ..

MRB...MRB... Et pour les novices, c'est quoi le nom de cette revue? Par avance, merci d'éclairer ma lanterne.  

... MRB ... "Modele Reduit de Bateau" est une des 2 revues de modélisme naval que l'on trouve en kiosque ... la seconde étant "Bateau Modèle"


je suis ton montage en pas à pas depuis le début, sans rien poster, .. mais franchement bravo pour le soin du travail, .. et surtout la curiosité, la soif de connaissances et de "bien faire" dont tu fais preuve ...
bonne suite à Toi ..

Bonjour !
Merci Black-Crow pour tes conseils. Aurais-tu par hasard une photo du mini rabot que tu utilises ? Et tu effectues le biseautage des deux côtés avant de coller, ou seulement le côté qui entre en contact la virure déjà posée ? Le biseautage se fait de manière égale sur toute la virure, ou il doit s'adapter à la courbure ?

Merci larici pour ton intérêt et tes compliments, ça me fait très plaisir !!

Bonne journée à tous.

Bonjour jonas
Le biseautage doit s'adapter aux courbes, il sera plus important au niveau de l'arrondit du tableau ar
qu'a la proue ou il est pratiquement inexistant.L'important est que les virures soient bien jointives
à l'extérieur puisqu'a l'intérieur tu vas "barbouiller" avec un mélange de sciure et de colle
Amitié

Bonjour à tous !

J'avance assez lentement sur mon bordage, d'une part car je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer, et d'autre part car je prends mon temps pour réduire le risque de faire des boulettes. Et puis vous ne me contredirez pas dans l'idée que ce n'est pas une course

J'en suis à la sixième rangée de virures, et je pense que j'arrive au point que Restater avait annoncé où "les virures s'écartent au niveau des couples 6 et 7". Comme on peut le voir sur les photos ci-dessous (il s'agit de tribord, mais c'est pareil à babord), les bordés ne sont plus jointifs entre les couples 6 et 8. Mais l'écart reste encore faible, et ça me paraît tôt pour tailler une virure en pointe, surtout qu'après le couple 8 il n'y a plus de problème. En forçant un peu, je peux pratiquement les joindre, j'obtiens un écart minime, que je devrais pouvoir rattraper en biseautant les tranches. Qu'en pensez-vous ?





Merci d'avance pour vos avis, bon après-midi !

Bonjour Jonas
A mon avis
Il ne faut pas forcer
mais repérer l'écart que tu as et le reporter (crayon) aux endroits où c'est jointif.  Tu élimines ensuite la partie en trop et ça devrait s'ajuster pile poil.
Le biseautage, c'est seulement après l'ajustage.
Mais d'autres te diront peut-être autre chose.

Salut solenango,
je te remercie pour ta réponse. Si j'ai bien compris, tu me conseilles de brocheter à l'arrière ; or Restater m'avait conseillé l'inverse :

Restater a écrit:

Quant au brochetage des lattes c'est a toi de voir si elles s'écartent l'une de l'autre ne pas brocheter
si elles ont tendance à se chevaucher,brocheter,de toutes façons aux couples 6 et 7 elles vont
s'écarter et il te faudra mettre une virure de pointe (en triangle) entre les lattes (pas moyen de faire autrement)

Ici mon problème est que les lattes s'écartent, elles ne se chevauchent pas, donc en principe je ne devrais pas brocheter. C'est vrai que depuis le début je suis pas mal obligé de forcer (vers le haut) pour que mes brodés soient bien jointifs, mais je ne m'en faisais pas car j'associais ça au fait que le pont est concave et non plat, donc les virures sont courbées vers le haut au niveau de l'étrave et de l'étambot.
Bref, je ne sais pas si je suis bien clair. En tout cas je prends bien en note ton avis, et je t'en remercie

Salut JonasD

Restater a écrit:

L'important est que les virures soient bien jointives
à l'extérieur puisqu'a l'intérieur tu vas "barbouiller" avec un mélange de sciure et de colle

Je pense que Restater t'a donné la solution.  

Mais lorsqu'il a parlé de virure en pointe je pense qu'il veut dire lorsque la virure latérale rejoint les virures de quille et qu'il faut poser une ou plusieurs virures de remplissage car il n'y a plus de place aux extrémités. :bball: 

Dans ta configuration, entre les couples 2 et 4, les bordures doivent être jointives. Tu forces un peu et tu fixe avec une punaise en attendant que ça sèche.   Tu refais la même chose entre les couples 6 et 8.  

Le biseautage de la tranche de virure avec un angle différent de 90° est nécessaire lorsqu'il y a une grande différence d'angle entre la virure posée et la virure que l'on pose. Par exemple passage d'une virure de poupe quasiment verticale à une virure de voûte d'arcasse quasiment horizontale.  

A ce moment-là, on ajuste en fonction de la différence d'angle.   Mais il faut que la virure conserve la même largeur tout son long (sauf biseautages d'extrémités).

Tout ça sauf erreur ou incompréhension de ma part.  

Bonne continuation  

@+

Daniel

Bonjour Daniel !
Merci à toi aussi pour ta réponse, nos messages se sont croisés...

DAN13000 a écrit:

Dans ta configuration, entre les couples 2 et 4, les bordures doivent être jointives. Tu forces un peu et tu fixe avec une punaise en attendant que ça sèche.   Tu refais la même chose entre les couples 6 et 8.  

Pour les couples 2 à 4 pas de problème, ici la virure est juste pincée pour qu'on se rende compte à l'arrière, mais je n'ai pas de problème pour que les bordés soient bien jointifs (en fixant avec une punaise comme tu le dis, ça passe). En revanche au niveau du couple 7, même en forçant, il y a un petit jour. De plus, la zone de contact entre les deux bordés fait un V, étant donné la courbure du couple à cet endroit, d'où mon idée de biseauter pour que ça s'emboîte comme il faut, mais peut-être n'est-ce pas la bonne solution...

JonasD a écrit:

Bonjour Daniel !
Merci à toi aussi pour ta réponse, nos messages se sont croisés...
En revanche au niveau du couple 7, même en forçant, il y a un petit jour. De plus, la zone de contact entre les deux bordés fait un V, étant donné la courbure du couple à cet endroit, d'où mon idée de biseauter pour que ça s'emboîte comme il faut, mais peut-être n'est-ce pas la bonne solution...

Effectivement, j'étais en train de modifier mon message pour les virures de remplissage.

Si en ajustant tu as un V, tu peux faire un léger ajustement du chant de la virure pour que ça coïncide bien.

Au moins tu auras de jours, au mieux ce sera pour la préparation du deuxième bordé. Tu ne peux pas faire un simple bordé avec des espaces bouchés au SINTOBOIS et vernir par dessus.

Bonne continuation.

@+

Daniel

salut a ce stade il faut un peu brocheter pour ratraper la courbe !! !!! s'en quoi ??? bonne soiree !

Démat

 

Bonsoir jonas
La photo de miel est très parlante et exacte,perso j'aurai brocheter bien avant,quand je parlais de virure de pointe c'est quand les lattes
s'écartent au niveau du mot "débuter" sur la photo de Miel,Solenengo a raison ne pas forcer,laisse les
prendre leur position et comble le vide avec des virures taillées en pointe
Amitié

Bonsoir papy biquet, miel et Restater, et merci beaucoup pour vos réponses. J'ai bien fait de poser la question, car j'avais mal compris, et je vais donc brocheter aussi à l'arrière.
Pour rectifier le tir, que me conseillez-vous ? L'idéal aurait été de commencer à brocheter les virures à l'arrière du couple 7 plus tôt, mais est-ce que si je ponce la virure déjà collée ainsi que celle que je dois coller maintenant (la 6e), je peux m'en sortir ?

Re: Oui tu peux poncer la virure collée et surtout brocheter la suivante.Mais je crois que tu as commis
une grosse erreur :tu n'as pas tracé tes virures sur les couples (1 sur 2) du moins je n'en vois pas la
trace,si tu l'avais fait,tu aurais vu tout de suite ou et quand il fallait brocheter. Sur le tableau,ainsi
qu'à l'avant il faut le faire dès la première virure après la préceinte,ne pas céder à la tentation d'en
coller tant que ça passe sans forcer,l'erreur se paye tout de suite et cash! Mais il n'est pas trop tard
pour rattraper le coup,fais un tracé et tu verras ce qu'il faut enlever sur les lattes pour faire un beau
bordage! Allez courage et patience tu vas y arriver  
Amitié

Bonsoir,
Une question:
Avant de commencer le bordé, pourquoi vous ne faites pa la répartition des virures sur vos menbrures.
Brocheter commence par ça.
Sur la photo de jpnasD, ses 6 premières virures auraient déjà dû être taillées.
C'est la raison pour laquelle apparaissent les creux et les bosses qui vous causent des soucis.
Bon courage pour la suite;
Amicalement
JC

En effet, je m'en rends compte maintenant, j'aurais dû tracer les virures sur les couples aussi à l'arrière. Je l'ai fait du couple 5 à l'étrave, bien qu'on le voit mal sur mes photos. Mais je ne pensais pas avoir besoin de le faire vers l'arrière, car je ne pensais pas brocheter l'arrière. Et c'est là mon erreur :DPourquoi je ne pensais pas brocheter ? Car je savais que je n'aurais jamais autant de virures sur le tableau arrière que sur le couple 5 : c'est le cas sur les photos de la notice, ainsi que sur la photo que Restater m'a gentiment mis à disposition comme idée de ce que je dois obtenir.

Restater a écrit:

Et comme je ne savais pas exactement combien de virures iraient jusqu'au tableau arrière, je ne savais pas comment espacer les traits représentant mes virures sur les couples à l'arrière.
Voilà la raison, je ne dis pas que c'est une bonne raison, puisque visiblement c'était une grosse erreur !! Mais c'est de ses erreurs qu'on apprend, comme on dit ! Alors je vais brocheter à partir de maintenant, en commençant par ma 5e virure déjà collée. Pour la suite, comment je fais pour savoir avec quel espacement je dois tracer les virures au niveau du tableau arrière ? Le calcul avec le nombre de virures au couple 5 et le développé du tableau arrière ne peux pas s'appliquer, puisqu'il n'y aura pas autant de virures... Je suis un peu perdu sur ce coup là...

Je me rends compte par ce problème que le brochetage ne vise pas seulement à avoir le même nombre de virures de l'étrave à l'étambot, mais aussi de ne pas avoir de creux et bosses disgracieux ; leçon est prise  

Merci à vous !

Démat
N'oublies pas de brocheter les virures de l'étrave  

salut , je suis avec attention ton chantier , car j'avais commencé le camaret constructo , il y a un moment , j avais fini la coque et j ai laissé "temporairement"tomber le chantier mais , une chose et sur , je le reprendrais .......
bon courage , tu es trés bien parti , la coque , c'est un gros morceau , patience , tu t'en sors super bien !!!!

Bonjour jonas
Pour avoir la cote des lattes au tableau tu traces les lattes sur trois couples et tu fais filer une
baguette jusqu'au tableau,un petit dessin schématique bien sur



Amitié

miel a écrit:

Démat
N'oublies pas de brocheter les virures de l'étrave  

Salut miel, pour l'étrave pas de problème, je brochete depuis le début

Merci buzz pour ton commentaire ; j'avais en effet été faire un tour sur le sujet de ton montage du Camaret, j'y avais appris quelques petites choses bien intéressantes !

Merci Restater, je pense avoir bien compris le principe, et je vais faire ça avant de continuer

Bonne journée à tous.

Bonjour jonasD
Une première chose; vos coques ne sont pas des coques faciles à border, avec des différences énormes en         longueurs entre l'AV, le Maitre-Couple, à la quille au niveau du gouvernail et l'AR.
Alors tu n'y coupes pas!!!!!!
Le nombre des virures sont fonction de la plus grande longueur de membrure divisé par la largeur des baguettes que tu as sous la main.
Là tu commences à te situer un peu.
Et tu traces au plus prés de cette réalité sur tes couples la position estimée de tes virures.
Ça te permet de voir si tes baguettes vont bien se présenter, d'une façon harmonieuse, dirais-je.
Sur le dessin, c'est fastoche!!!!!!!



Ta coque est différente, et restater a mis le doigt sur la difficulté de ton bordage, tu as un raccord à faire vers l’étambot et la voute, tu trace et tu vois si ça colle, avant d'y coller tes virures.
Amicalement
Jean-Claude

Bonsoir Jean-Claude, et merci pour ces infos, ainsi que pour ce schéma très intéressant. Ça me permet de voir plus clairement où je vais. La ligne qui traverse le bateau représente la ligne de flottaison ?

Une petite précision : qu'entends-tu exactement par "un raccord à faire vers l'étambot et la voute" ?