Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 1 Oct - 18:58
Bonsoir Cédric.
La bouteille fermée. Donc tu es en contradiction totale avec les recherches de Delacroix et Michel Saunier ? Et le souhait du Roi......
Amitiés jean-Jacques
Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 1 Oct - 19:22
On sait que l'ordonnance de 1689 n'a pas toujours été suivie dans les faits (sans même évoquer le caractère "breton" de Laurent Hubac). Et le modèle du Louis XV ne laisse que peu de place à l'interprétation lui.
Mais ceci n'est qu'une question de préférence personnelle, qui ne se base pas sur une donnée empirique puisque (contrairement à La Reine) nous n'avons pas de dessin ou gravure du SR qui puisse confirmer ou infirmer les choix de Tanneron ou d'Heller. Interpréter en 3D des vues en 2D n'est pas simple, le site des archives danoises conserve les décorations de poupe du Foudroyant de 1693 (cotes G 3100). Il est impossible pour moi de dire avec certitude que les bouteilles sont fermées ou pas.
_________________ Labor omnia vincit
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 1 Oct - 19:39
Le modèle du Louis XV présente beaucoup d'incohérences , voir des éléments disproportionnés. On en arrive toujours à la mème conclusion faute de documents fiables.
JJM
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 1 Oct - 20:00
Discution interminable. ..
chris Amiral
Localisation : Montpellier Navire préféré : navires fin XIXème début XXème et les liners
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 1 Oct - 20:26
C'est une présentation du SR par Ekis. JJM, Yoann, vous répondez par des critiques d'élaboration et d'accessoires à cette présentation "grand publique" comme l'indique Ekis !?! Tout le monde n'a pas la connaissance et le niveau que vous avez et je suppose que AL met sur certains de ses modèles des pièces génériques comme d'autres fabricants. Le montage d'un modèle sur plans n'est pas donnée à tout le monde, ce serait trop facile ! Le mieux serait d'ouvrir un sujet SR dans "Recueil de documentation et plans" pour justement éviter les erreurs avec des photos et des explications, vous ne croyez pas ?
De l'audace, toujours... Le jour viendra où notre silence sera plus puissant que les voix que vous étranglez aujourd’hui. (August Spies)
Dernière édition par chris le Ven 1 Oct - 21:28, édité 1 fois
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JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 1 Oct - 20:37
Bonsoir Christophe.
je me suis largement expliqué et excusé sur le sujet ou ma passion m' a un peu emporté. Le sujet à largement été débattu sur le site Marine et modélisme d'arsenal par des chercheurs visiblement de haut niveau. Les modélistes voulant accéder à ces documents sont libres de le faire sans " encombrer " la Royale.
Très amicalement Jean-Jacques
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Sam 2 Oct - 1:31
Ce modèle se rapproche pas mal du premier SR 1669 que beaucoup d'autres kit prétendent représenter, la plus part du temps se sont des copies du Tanneron (le SR du musée) qui est lui même sujet à beaucoup de discutions. Les petites choses que l'on a critiqué sont vraiment des petites choses qui ne ferai pas que le modèle ne soit plu grand public ( ça reste un modèle compliqué )et ce kit aurait été le meilleur kit représentant le SR de 69 pour le meme prix c'est dommage...
@Chris Alors oui on pourrais faire un sujet sur l'amélioration du kit ou général du SR, comme à dit JJ il y a le modèle de Michel Saunier dont on peut s'inspirer avec les discussions très détaillées. Et j'ai peur que si on ouvre un sujet ici cela tourne encore aux débats sans fin classique sur le SR, beaucoup de débats aucunes conclusions. Parce que a la différence du Victory on ignore beaucoup de chose sur le SR.
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Jeu 14 Oct - 0:39
La vidéo unboxing https://youtu.be/aj-itoug5io
kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Jeu 14 Oct - 10:51
En dehors de toute considération historique, ça donne envie quand même.
_________________ Francis
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Jeu 14 Oct - 11:31
Sans polémiquer de manière excessive sur le Soleil royal et ses différentes interprétations, ce kit me parait très proche de la réalité. Bien sur, comme dans toutes " interprétations ,des ajustements ou corrections seront nécessaires pour coller le plus possible avec les dernières analyses des historiens.
Bonne journée a tous Amitiés JJM
64ch Maître principal
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Jeu 14 Oct - 18:40
Bonjour à tous Belle maquette ... Par contre en regardant la vidéo, quelle ne fut pas ma surprise de découvrir le "Soleil Royal" de DeAgostini. Il y a un an environ, en tapant sur le net, je suis tombé sur :
Si la maquette sur l'image a des points commun avec celui d'Altaya, rien d'étonnant puisque DeAgostini et Altaya sont la même société, en téléchargeant les fichiers PDF de construction, j'ai remarqué qu'il n'en était rien. Voici les images pour la construction de la coque, et pour les canons :
Voici les canons :
J'ai téléchargé l'ensemble des fascicules (36), visiblement c'est le Soleil Royal d'Artesania Latina. Jusqu'à l'utilisation de LED dans les fanaux.
Maquette finie
Impossible de retrouver le site, mais si certains d'entre-vous les veulent, je peux les envoyer avec Wetransfert.
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Jeu 14 Oct - 21:09
Altaya (ou la maison mère deAgostini) ne conçoit rien : ils passent des partenariats avec des fabricants en imposant un cahier des charges sur les coûts de production (format et poids maximum des pièces, montage plus simple, coût des matières premières : il n'est pas rare que les maquettes Altaya aient une ossature en 3mm max de CP contre 5 ou 6mm pour le modèle du fabricant, etc...). En parallèle, ils ont une maison d'édition qui s'occupe des fascicules (mais c'est le fabricant qui cofinance les photos de montage) avec des imprimeurs étrangers (Espagne par exemple, bien moins cher qu'en France).
Ils signent un contrat d'exploitation limité dans le temps pour faire une collection VPC (vente par correspondance) de 2 ou 3 ans, après quoi le fabricant récupère ses droits de diffusion. D'ailleurs, AL a dû récupérer le Victory, je pense. Mais puisque Amati sort le sien en 1/64, il n'est peut être plus rentable et opportun de le recommercialiser pour le moment.
_________________
Dernière édition par Ekis le Jeu 11 Nov - 13:31, édité 1 fois
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 15 Oct - 9:57
Merci Pour ces précisions très révélatrices d'une certaine politique ou état d'esprit. Au moins,il faut s'attendre............Enfin, soyons réalistes.
Amicalement Jean-jacques
Bifidus Second Maître
Localisation : MONTPELLIER
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 15 Oct - 14:02
Comme tout le monde je me réjoui de la renaissance de la marque.
Je dois dire que j'ai du mal à comprendre comment un tel business peu survivre (on ne peut quand même pas dire que ce soit à la mode même si le confinement a du être le bienvenu), je pense qu'il faut vraiment être passionné (il suffit d'ajouter le cout de disons 2 salaires avec les charges et d'un petit local, d'enlever les frais de distribution, du site etc... de chaque kit pour voir qu'il faut en vendre pas mal). J'ai vu des Monopoly qui ne coûtent rien à produire chez tout le monde, je n'ai de toute ma vie vu qu'un seul kit en construction chez quelqu'un !).
Il me semble que de savoir si les caissons à boulets étaient des boites ou des triangles doit être le dernier de leurs soucis... Je penserai plutôt à qu'est-ce qui va faire qu'on choisira mon modèle dans un magasin de jouets et dans cette optique les figurines et les leds me semblent une bonne idée à coût minimum.
Je suppose que 90% des kits achetés ne seront jamais terminés et le juste prix est plus celui que le client est prêt à y mettre. Entre le parent qui achète à son fils cette boite justement parce que c'est la plus grosse et la plus chère, le client comme moi qui pour disons 2 ans de loisirs ne regardera pas à 200 euros près si le kit lui plait le vendre 800 euros au lieu de 600 va peut être doubler la marge.
Il ne faut pas oublier que les clients les plus exigeants qui seraient peut être prêt à payer la qualité vont de toute façon s'orienter vers du scratch ou de l'arsenal. Bref, une équation bien difficile à résoudre, le seul reproche que je fais aux fabricants est à mon sens de sous utiliser le numérique (mettre des tutos sur youtube ou envoyer des mailings ne coûte rien...).
_________________ Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre.
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kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72 Ven 15 Oct - 14:11
Bien dit.
_________________ Francis
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Sujet: Re: Artesania Latina lance son Soleil Royal au 1/72