Quelle couleur de peinture utiliser sur les navires de la Kriegsmarine ?

Bonjour,
Pour ceux qui utilisent la peinture Revell, vous utilisez quelle couleur pour les bateaux de la Kriegsmarine ? je demande car sur mon porte-avions, je trouve le 57 trop foncé.
Merci pour vos réponses !

Quel type de navire et époque?

Il faut que tu précises quelles parties du navires , car pour prendre exemples sur le Bismarck, il y a différentes tonalités de gris utilisées, coque superstructures.

Les différents codes standards RAL:

https://www.couleursral.fr/ral-classic

Livre: Anatomy of the ship: Bismarck.

Bonjour,
Concernant les couleurs du Bismarck, voici les références cités par WEM qui fait un peu référence en la matière, avec des échantillons de source Sovereign Hobbies qui a repris les couleurs WEM :

Avant la sortie finale

Coque—Dunkelgrau 51, avec panneaux foncés Dunkelgrau 2 à la proue et à la poupe;
Sortie

Comme ci-dessus mais sans les panneaux sombre aux extrémités, pas de fausse vague de poupe, pas de bandes noires et blanches.
Naufrage
Le toit des tourelles principales repeint en jaune Deckfarbe Gelb. 
Arado Ar-196

Surfaces supérieures—RLM 72 Grün, RLM 73 Grün;
Surfaces inférieures—RLM 65 Hellblau

Hellgrau 50 :



Dunkelgrau 51 :



Dunkelgrau 2 :



Schiffbodenfarbe III Grau :



Schiffbodenfarbe III Rot :



J'ajoute que si tu veux coller à la réalité les hélices ne sont pas en laiton (ça, c'est pour un modèle d'arsenal) mais en bronze qui est un peu plus gris. Les arbres d'hélice qui sont toujours peints en rouge sont en plus, pour le Bismarck, protégés par des manchons d'acier peint aussi en rouge. Jamais de couleur laiton (sauf maquettes d'arsenal) car les vrais arbres sont en acier.

Éclaircissement des couleurs (réservé aux pinailleurs) :
Ceci s'appelle l'effet d'échelle et part du principe que lorsqu'on regarde la maquette c'est comme si on regardait le vrai à grande distance : l'atmosphère n'étant pas totalement incolore et transparente on constate une modification des couleurs qui s'accentue avec la distance.
Exemple type dans la réalité : la ligne bleue des Vosges. A grande distance une chaine de montagne prend une teinte bleutée.
Au-dessus d'un territoire poussiéreux la teinte peut être infléchie avec de l'ocre.
Au-dessus de la mer on préfèrera le bleu, le gris ou le blanc.

Pour une maquette au 350e l'affaiblissement n'est pas énorme mais apporte un supplément de réalisme, en particulier avec des couleurs très "tranchées" comme le noir et le blanc. Ainsi les bandes noires et blanches du Bismarck sont très efficacement adaptées en les modifiant légèrement : blanc ou gris neutre pour le noir, gris neutre pour le blanc. Sans cette modification la maquette peut présenter pour certains un aspect "objet" ou "jouet"... aspect que d'autres aiment bien

La proportion de blanc ou de gris neutre à incorporer dans la couleur varie avec l'échelle. La règle communément admise fixe le pourcentage de blanc/ gris égal à la racine carrée du dénominateur de l'échelle. Je ne connais pas l'origine de cette formule qui est assumée par bon nombre d'IPMS mais elle fonctionne assez bien. On peut bien entendu s'en écarter selon l'effet recherché.

Exemple de calcul : échelle 1/350. Le dénominateur de l'échelle est 350, sa racine carrée est environ 18,7 (18,7 x 18,7 = 350). On ajoutera environ 20% de blanc ou un peu plus de gris neutre.
Au 200e on ajoutera environ 15%
Au 700e, environ 25 à 30%

Pour le blanc, il s'agit de le "casser" légèrement avec 2 à 8% de gris neutre.
(Fin de la séquence réservée aux pinailleurs.)

_Bruno

Et bé dis donc ...Avec ça il y a de quoi faire. Ce qui me surprend c'est le dunkelgrau 51 de la coque, il tire beaucoup vers le bleu. Je n'ai trouvé aucune photo ou aucun montage qui y ressemble,  c'est plutôt un gris un peu plus soutenu que les superstructures ou alors le rendu réel est différent je ferai des essais.

Si je me décidais en Humbrol avez vous une idée du nombres de pots nécessaires pour les superstructures et la coque

bgire a écrit:

Pont en acier et faux-col à mazout—Schiffsbodenfarbe III Grau 1;

Qu'entends tu par pont en acier? le pont est en teck je n'arrive pas à faire le lien. Les pièces aciers sur le pont?
Peux tu aussi me situer le faux col à mazout.. 

PapyAlain57 a écrit:

bgire a écrit:

Pont en acier et faux-col à mazout—Schiffsbodenfarbe III Grau 1;

Qu'entends tu par pont en acier? le pont est en teck je n'arrive pas à faire le lien. Les pièces aciers sur le pont?
Peux tu aussi me situer le faux col à mazout..   

Les ponts en acier sont tous les ponts et passerelles qui ne sont pas recouverts de plancher : pont du château, pont des embarcations, passerelles diverses, plateformes.
Le faux col à mazout (boot topping en anglais) est la bande noire ou sombre au ras de l'eau qui sépare les œuvres vives (la carène) des œuvres mortes. Tu peux aussi l'appeler "ligne de flottaison".
_Bruno

PapyAlain57 a écrit:

Et bé dis donc ...Avec ça il y a de quoi faire. Ce qui me surprend c'est le dunkelgrau 51 de la coque, il tire beaucoup vers le bleu. Je n'ai trouvé aucune photo ou aucun montage qui y ressemble,  c'est plutôt un gris un peu plus soutenu que les superstructures ou alors le rendu réel est différent je ferai des essais.

Si je me décidais en Humbrol avez vous une idée du nombres de pots nécessaires pour les superstructures et la coque

Hello,
J'ai redéplacer une partie du sujet, car les couleurs de ce navire mythique mérite bien un sujet...
Les couleurs sont pourtant bien les bonnes, c'est bien les 2 gris qu'il faut utiliser... après, à l'échelle, il faut qu'elles soient un peu plus clair,...
Je fusionne également avec des sujets existants...

bgire a écrit:

PapyAlain57 a écrit:

bgire a écrit:

Pont en acier et faux-col à mazout—Schiffsbodenfarbe III Grau 1;

Qu'entends tu par pont en acier? le pont est en teck je n'arrive pas à faire le lien. Les pièces aciers sur le pont?
Peux tu aussi me situer le faux col à mazout..   

Les ponts en acier sont tous les ponts et passerelles qui ne sont pas recouverts de plancher : pont du château, pont des embarcations, passerelles diverses, plateformes.
Le faux col à mazout (boot topping en anglais) est la bande noire ou sombre au ras de l'eau qui sépare les œuvres vives (la carène) des œuvres mortes. Tu peux aussi l'appeler "ligne de flottaison".
_Bruno

Ben voilà maintenant une fois qu'on a enlevé le mazout j'y vois plus clair... et grosse surprise pour moi cette ligne de flottaison je la pensais noire.. d'ailleurs elle est notée comme ça dans le "manuel" (flat black). La difficulté va être de trouver cette couleur en enamel, en acrylic oui sans problème.

Dagornson a écrit:

Les couleurs sont pourtant bien les bonnes, c'est bien les 2 gris qu'il faut utiliser... après, à l'échelle, il faut qu'elles soient un peu plus clair,...

Ca tombe bien Bruno a expliqué comment faire pour éclaircir ... c'est nickel

PapyAlain57 a écrit:

Ben voilà maintenant une fois qu'on a enlevé le mazout j'y vois plus clair... et grosse surprise pour moi cette ligne de flottaison je la pensais noire.. d'ailleurs elle est notée comme ça dans le "manuel" (flat black). La difficulté va être de trouver cette couleur en enamel, en acrylic oui sans problème.

Le noir anthracite 09 Revell , donc un peu gris et que j'utilise souvent doit être pas mal.

Iceman29 a écrit:

Le noir anthracite 09 Revell , donc un peu gris et que j'utilise souvent doit être pas mal.

Ta photo c'est un Revell color et moi j'ai un Revell email color. Y a t'il une différence? je l'ai acheté pour les chaînes

Deux bons sets pour le Bismarck mais en acrylique:





Quoique j'ai trouvé le schiffebodenfarbe III grau un peu trop bleu (surtout avec l'éclaircissement)

bgire a écrit:

Bonjour,
Concernant les couleurs du Bismarck, voici les références cités par WEM qui fait un peu référence en la matière, avec des échantillons de source Sovereign Hobbies qui a repris les couleurs WEM 

A ta connaissance WEM continue t'il de vendre ses peintures. Vaut-il mieux passer par Sovereign Hobbies.

La gamme des colourcoats de WEM a été reprise et améliorée par Sovegeign Hobbies et à présent c'est Jamie Duff qui assure leur production.
Ce sont des enamels, comme Humbrol.
Le hic est que les postes britanniques refusent leur acheminement sur le Continent au prétexte que ce sont des matières inflammables.
Il faut donc se les procurer chez les distributeurs qui sont déjà de ce côté de la Manche.

Ici aux USA mais c'est super cher :
https://www.ebay.com/str/warshiphobbies/WWII-Ship-Colors/_i.html?_storecat=18777551017
Ici au Danemark, moins cher :
http://airbrush-shop.dk/search?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=colour+coats&submit_search=
Ici en Hollande, encore moins cher :
https://www.navalmodels.com/product-categorie/verf/
Ici en Allemagne (plus cher) :
https://www.nntmodell.com/en/Accessories/

L'Arsenal 2.0 avait été distributeur il y a cinq ans mais Mélaine a abandonné car elle n'en vendait pas.

Perso j'ai acheté un pot de chacune des teintes qui m'intéressaient à l'époque, puis j'en ai fait des copies en mixant des teintes Tamiya acryliques et en notant scrupuleusement la formule du mélange. Malheureusement mon intérêt pour la Kriegsmarine n'était pas énorme à l'époque et je n'ai rien préparé pour les couleurs KM.

_Bruno

bgire a écrit:

La gamme des colourcoats de WEM a été reprise et améliorée par Sovegeign Hobbies et à présent c'est Jamie Duff qui assure leur production.
Ce sont des enamels, comme Humbrol.
Le hic est que les postes britanniques refusent leur acheminement sur le Continent au prétexte que ce sont des matières inflammables.
Il faut donc se les procurer chez les distributeurs qui sont déjà de ce côté de la Manche.

Vu le prix de ces peintures je comprends que ça ne se vende pas trop
Effectivement j'ai pu constater que Sovereign n'expédiait pas vers le continent, la raison c'est peut-être de l'humour Anglais et c'est dommage les prix étaient pas mal. En Allemagne : Pas de stock, c 'est sur commande, aux Pays Bas stock inconnu, donc je ne m'y pas trop attardé reste effectivement le Danemark tout en stock, enfin ceux que m'intéressait mais 4,70€ quand même. J'ai fait comme toi un ex de chaque, on verra la suite, ça va me permettre de comparer.

J'ai pris quelques infos à droite et à gauche et voici les questions qui me viennent : 

Bismarck le 21 mai 1941

Pour le camouflage de la coque c'est cohérent 
Au niveau du pont par contre un a toujours la passerelle présente et l'autre pas.
Les dessus des télémètres (enfin je crois que c'est ça) des tourelles Bruno, caesar et Dora sont peintes en gris foncés sur un et pas l'autre. Tiens d'ailleurs si quelqu'un pouvait me dire pourquoi Anton n'en a pas.
Différence importante aussi sur la présence ou pas du drapeau, je crois savoir qu'il devrait avoir été peint mais quand?

Le voici maintenant le 24 mai 1941

Pour la coque sur celui du haut présence de reste de bandes blanches des anciens camouflages dans le faux col à mazout (j'ai bien retenu ma leçon merci Bruno) et pas celui du dessous
Pour le pont 
même problème que précédemment pour la passerelle et c'est normal
sur celui du dessous Anton et Dora ont le dessus gris foncé.

Alors une grande question existe t'il une référence fiable? quelqu'un a t'il une réponse à mes constats? (l'espoir fait vivre quand on constate que les spécialistes ne sont pas d'accord entre eux)

Les ailerons de passerelle sont amovibles et se rabattent sur l'arrière de la passerelle grâce à un axe, ces ailerons ne servent que pendant les manoeuvres à mon avis afin de voir de la passerelle de navigation la muraille du navire et le quai pour l'accostage, peut être au mouillage aussi. Donc probablement mis au poste de mer le long du chateau en mer.

Peu de chance que le pont ait changé de couleur à part au niveau des croix. C'est du Teck, ça ne se peint pas normalement.

Mais il a eu le cas du Yamato où le pont a été noirci volontairement avec du charbon, je crois, pour limiter le repérage de nuit lorsque la lune est présente. Le pont des navires américains étaient souvent peint avec du Deck Blue 20B un bleu très foncé pour la même raison, les ponts d'envol en bois des porte-avions notamment.

Mais comme je te l'ai dit déjà rien n'est gravé dans le marbre pour certains navires à un moment T, il y a des discussions infinies sur certains forums sur les couleurs et les schémas de camouflage de certains navires, c'était très évolutif et rapidement parfois.

https://www.laroyale-modelisme.net/t25803p100-dkm-bismarck-1-350-trumpeter-pe-eduard#589320

Iceman29 a écrit:

Un site qui fait référence normalement:

http://www.kbismarck.com/drawings.html














Extrait du journal de bord du Bismarck du 22 mai 1941 à 13:07:

"Alarme terminée, par ordre de flotte, les marquages d'identification des avions sur les tourelles et les emblèmes nationaux (Svastikas) sur le gaillard d'avant et le pont arrière doivent être repeints."  

Bonjour à tous.
J'aurais une petite question :
Pour peindre de la manière la plus réaliste possible, j'aimerais savoir quelles teintes je dois utiliser pour peindre les destroyers de classe Narvik ? Je dois faire le Z-25 de chez Trumpeter au 1/700, doit on partir sur le schéma Baltique avec la teinte Hellgrau DKM 50 pour les superstructures et le Mittelgrau DKM 51 pour la coque ?
Merci d'avance pour l'aide

Bonjour,
Ce sujet existe déjà, merci de bien parcourir le forum avant de poster un nouveau sujet... 

Pour les autres navires autre que le Bismarck, avez vous des infos sur les teintes à utiliser ? Pour les destroyers, utiliser le schema baltique ou un seul ton de gris pour superstructures et coque ?

Pour le Bismarck, c'est indiqué plus haut dans ce topic!
Après pour les destroyers, j'avoue que j'ai pas les teintes sous la main, mais j'ai un bouquin qui traite de ça.

Oui pour le Bismarck je sais, j'aurais besoin d'infos concernant le un destroyer Z-25 (Classe Narvik)

Hello,
As-tu une photo du schéma Baltique?

En attendant, j'ai trouvé ça:

.

Je n'ai pas de photo, c'est ca le soucis, la seule chose que je sais, c'est que ce destroyer est resté en Baltique de 1942 jusqu'à la fin de la guerre, et ma question est de savoir si le gris coque et le gris superstructure etait le meme. Merci pour ces photos l'ami