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 HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...

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Docgillou
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Mer 03 Oct 2018, 16:15

Citation :
Ciel, je suis découvert !! Laughing

Excuse-moi Gilles mais je ne comprends pas trop le reproche que tu fais aux navires peints.
Les navires d'antan l'étaient pour la plupart donc cela ne me choque pas de voir des modèles de musée peints également.
Je suppose que l'on peut être influencés par les modèles dit d'arsenal que l'on construit, par convention de modélistes, non peints mais ce n'est qu'une convention et non un respect historique du navire.


Bonne continuation Gilles

A+


Salut Philippe,
Je ne reproche rien à ceux qui peignent leur model car c'est leur choix. Pour ma part et comme je l'ai déjà écrit sur un autre topic, je trouve cela dommage de masquer le bois sous de la peinture. Après, il y a de véritables experts en la matière, et il y a une différence entre barbouiller et peindre, c’est certain!
Je trouve que l'un des intérêts de notre passion est de pouvoir le cas échéant choisir les essences sur lesquels nous travaillons et donc leur couleur...
Je pense que, quand on observe un model peint, on ne se rend pas compte de tout le travail du bois qui a été réalisé (la précision d’ajustage, les épaisseurs, largeurs des lattes utilisées, etc..). La peinture me paraît être souvent utilisée par certains comme un « cache misère »: c’est dommage. 
Cet avis n'engage que moi et je prends beaucoup de plaisir à réaliser mon model dans cet esprit. Je sais, par ailleurs que les bâtiments étaient peints, mais voila, moi je préfère mes réalisations comme cela.
Amitiés,
Gilles
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Docgillou
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 07 Oct 2018, 19:33

Salut à tous,
Nouvelles avancées sur l’AGA:
- le vaigrage des pavois est terminé. 
- préparation, ajustage et pose des bauquières aussi. Comme les derniers vaigres, je les ai partitionné. 



Comme je l’avais prévu, la bauquière me sert de variable d’ajustement pour obtenir un bord supérieur du pavois régulier. 



J’en profite pour réajuster la hauteur des supports des baux à la proue. 



Prochaines étapes:
- ajustage de logements dans la bauquière pour recevoir les baux (ils seront collés après l’aménagement du pont),
- bordage de la plateforme de poulaine,
- réalisation de pièces de remplissage en balsa à la proue et à la poupe pour m’aider lors de la pose des virures,
- puis début du premier bordage de la coque...

A plus, et bonne soirée.
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Charles Qc
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 08 Oct 2018, 03:27

Sa c'est bien 
un truc  a me souvenir

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Ekis
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 08 Oct 2018, 11:33

Ton montage est toujours très propre et rigoureux. C'est un chantier très agréable à suivre. 😊

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 08 Oct 2018, 17:59

Le bonjour vous va,


Docgillou,
j'ai un trou de mémoire pour les bauquières


Charles,
tu vois : pièces de remplissage en balsa à la proue et à la poupe pour aider lors de la pose des virures, ce sont les apôtres.


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Docgillou
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 08 Oct 2018, 21:53

Salut,

Pour Charles:
Les apôtres sont des pièces très commodes pour positionner les virures lors du bordage de la coques lors du passage des courbures prononcées. Elles permettent de coller sur du « pleins », ce qui facilitera les choses...

Pour Ekis:
Merci pour ton post. Que veux tu, déformation professionnelle. J’aime les choses propres en fin de séance de travail qui me permet de commencer la suivante dans de bonnes conditions. De plus, cela me permet de réfléchir aux insuffisances et de pouvoir y pallier le cas échéant.
Cette remarque venant de toi me touche. 

A l’Ancien:
Ta remarque me déroute. Je dois avouer ne pas savoir si je dois la prendre sur le ton de l’ironie ou au premier degré. Toujours est il que la bauquière où serre bauquière est, me semble t il, un « renfort » au niveau de la dernière vaigre, dont l’épaisseur varie du simple au double, pour supporter les baux. 
J’ai, dans le cadre de ce kit, réalisé une adaptation qui les figure.
Nos collègues d’arsenal crient certainement au scandale voyant cela, mais encore une fois, il s’agit d’une adaptation. Ces bauquières me permettront le cas échéant de rajouter des baux où je le souhaite si nécessaire...
Pour ce qui est de l’image que tu montres de la realisation des apôtres, le philosophie me semble correcte. L’image de droite est bonne, mais celle de gauche, non. Il me semble que les sections horizontales de balsa doivent déborder sur leur partie supérieure de la fausse quille. Leur partie inférieure doivent l’afleurer, sans quoi, et selon cette image, il y aura des manques. Je pense cependant, que tout le monde aura compris le principe. Je me permettrai de montrer des photos quand je les réaliserai pour montrer mon propos. 

Amitiés à tous. 
Doc.
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Mar 09 Oct 2018, 09:44

Bonjour
  Oui en effet Doc l'image de gauche montrée par l'Ancien est fausse, les  piéces superposées  doivent déborder d'avantage pour éviter des manques..

 Bonne suite  pour ta superbe réalisation ...

  Jean Paul

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Mar 09 Oct 2018, 13:25

Le bonjour te va,
non non c'est bien sûr au premier degré !

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Docgillou
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 28 Oct 2018, 11:03

Salut tout le monde,
Une petite avancée sur l’AGA:
J’ai dû reprendre mes blocs de remplissage en balsa, et notamment ceux de proue car je n’étais pas satisfait des courbures obtenues. En attendant que la colle sèche, je me suis penché sur les baux. 

Voici ce que nous propose Caldercraft. Je les trouve trop « aéré », il en manque!
Repérage des milieux des baux et du milieu de la structure avec un fil tendu de la proue à la poupe et montage à blanc pour se faire une idée. 







Aussi en ai je refais quelques uns en plus, en respectant le bouge.
Voici ce que cela donne. Cela me paraît bien mieux:








Je dois encore repérer la position des écoutilles et des pieds de mâts pour affiner tout cela mais disons que l’on a déjà les grands principes du montage des baux. 

Voilà, c’est tout pour aujourd’hui.
Grand week-end la semaine prochaine, je devrais pouvoir m’accorder 2 soirées maquette: on va pouvoir avancer!!!!
Bon dimanche à tous.


Dernière édition par Docgillou le Lun 29 Oct 2018, 16:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 28 Oct 2018, 11:27

Bonjour Doc,

ça progresse bien. C'est vrai que c'est mieux comme cela, le nombre de baux était vraiment radin...Smile

Hâte de voir la suite

Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 28 Oct 2018, 14:31

Le bonjour te va,
Il y a un sacré bouge !

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Fred P.
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 28 Oct 2018, 19:14

Bonjour,
Joli travail ! Bravo.
Repère bien les écoutilles car je pense qu'il y en a qui coupent les barrots. Dans ce cas il faut construite une charpente un peu plus compliquée.


Amitiés.
Fred
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 29 Oct 2018, 13:29

Le bonjour te va,
ah oui et cela s'appelle un chevêtre comme pour les Vélux. mais cela revient à couper le ou les barrots et et poser 2 transversales de chaque coté sur lesquels reposera l'encadrement de l'écoutille.
Enfin j'enfonce des portes ouvertes et c'est juste mon avis !

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Docgillou
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 29 Oct 2018, 15:32

Salut,
Malheureusement le kit Caldercraft ne me laisse que peux de l’attitude sur le positionnement des baux. J’avais donc pris la décision de faire comme l’Ancien le décrit. Je vous montrerai des photos le moment venu. 
Bonne après-midi.
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Docgillou
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Ven 02 Nov 2018, 13:29

Salut à tous,

Après avoir préparé 7 baux supplémentaires, j’ai préparé leur montage. 
Je ne voulais pas les monter sur les côtés des supports comme le préconisait Caldercraft, mais dans leur prolongement. Aussi un ajustage à été réalisé. Puis j’ai pu préparer les logements des baux ajoutés au dépend de la bauquière. 
Les puristes remarqueront le montage peu orthodoxe des baux car il aurait fallu réaliser des queues d’aronde. Mais ça va déjà bien comme ça.
J’ai monté les baux de cette manière, ce qui me permettra de réaliser les courbes de baux horizontales et verticales. Je vous montrerai les photos en temps utiles. 
L’ajustage est réaliser en laissant de la friction pour éviter que les baux ne bougent quand je ferai les poutres longitudinales qui encadreront les écoutilles. 







Voilà, les baux sont tout beaux!!!
A plus.
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Ekis
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Ven 02 Nov 2018, 14:21

En effet, c'est beau et très bien fait !

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Sam 03 Nov 2018, 07:26

comme gilles super Very Happy
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Charles Qc
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Sam 03 Nov 2018, 16:58

Sa vas faire une belle maquette
Un copain Anglais (oui il y en a qui sont simpa Razz ) viens de terminer le Vanguard de Cadelcraft (il a même fait un éclairage pour les feux de position et cabine Exclamation )  
il a affirmer que la qualité était bonne ainsi que les plans
C’est le cas Question

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Sam 03 Nov 2018, 18:58

Salut à tous et merci pour vos commentaires. 

Charles: je dois avouer ne pas avoir envie d’incorporer des éclairage dans le model. C’est déjà bien compliqué comme ça!
Pour la qualité du kit, c’est l’éternel débat. Ayant déjà quelques maquettes à mon actif de différents fournisseurs, c’est pour le moment le meilleur. Les plans sont à peu près corrects, mais simplifiés. Le choix des essences de bois est de meilleure qualité que d’autres fournisseurs. Je ne peux pas encore parler de l’acastillage car je ne m’y suis pas frotté.

Cependant, et dans la mesure où je fais, à ma hauteur, du kit bashing sur ce model:
- les plans sont, à mon goût, trop simplifiés. Premièrement, par rapport aux règles de charpenterie de Marine, dont on peut avoir un avant goût dans le WzM. Deuxièmement, par rapport aux plans de Sir T. Slade, dont j’ai pu me procurer une copie au Greenwich muséum. Je n’ai pas l’intention, ou la prentention de faire de l’arsenal, mais juste de tenter de faire quelque chose de cohérent.
- le choix des essences de bois pourrait aussi être amélioré. Un exemple: le pont. Sur mon topic, dans les premières pages, j’ai utilisé du tanganijka fourni pour border mon premier pont de batterie. Il est trop foncé. Après m’être renseigné, ce bordage était beaucoup plus clair (briquage du pont avec de l’eau de mer plus le soleil), blanc gris que le sycomore reproduit à peu près correctement. Pourquoi pas un peu d’ébène pour les parties noires plutôt que de barbouiller de la peinture comme je l’ai vu. A la limite de l’encre de Chine si l’ébène est trop onéreux. Le choix de l’essence pour faire les affûts de canon est quant à lui catastrophique, mais une fois de plus, Caldercraft propose la peinture. Pour ma part, j’ai dans l’idée de les refaire en poirier quitte à ne pas respecter leur couleur initiale (rouge). 
- l’acastillage des pièces décoratives: il y a un peu de laiton mais sans plus. J’en aurais aimé d’avantage laissant ainsi le choix au modéliste de peindre ou non. La figure de proue, par exemple, est fournie dans un alliage métallique blanc et doit être peinte (encore une fois, du cache misère...). Je compte la refaire en laiton et travailler sa patine, ce qui me paraît plus esthétique.
Tout ceci ne sont que des réflexions qui me sont propres et avec lesquelles on peut ne pas être d’accord. Par ailleurs, je suis conscient que cela porterait le prix de ce kit à des montants déraisonnables alors qu’il m’a déjà coûté environ 800€... mais bon, comme je l’ai déjà lu, faire du kit bashing est une vraie bêtise, mais bêtise tellement plaisante quant au résultat obtenu... je pense que si je suis ma ligne de pensée, mon prochain model sera en mode arsenal: on verra...

Avec toutes mes amitiés à tous. 
Doc.
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Sam 03 Nov 2018, 21:05

Alors continue comme ça, et peu importe le raisonnable ! Moi, ça me va bien pour suivre cet Agamemnon. Smile

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Sam 03 Nov 2018, 22:05

Bonsoir Doc,

continue comme cela, il est superbe. Et puis le but de cette passion et de se faire plaisir et d'obtenir un résultat à la hauteur de tes attentes. Very Happy Very Happy Very Happy

Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 18 Nov 2018, 13:33

Salut à tous,
Une fois la préparation des baux réalisé, j’attaque le château. J’ai donc ajouter 2 poutres au montage. L’intention est de renforcer mécaniquement la structure. En plus, cet ajout me fait me rapprocher de la réalité. Évidemment, ceci est une adaptation sur le kit et je suis conscient que ce n’est pas comme cela que le château était monté.
Ces encastrements ont été long à réaliser et le montage n’est pas parfait (poutre inférieure légèrement irrégulière), mais respecter à la fois le bouge et l’arrondi du balcon n’est pas chose aisé...







J’ai aussi continué mon travail sur les blocs de remplissage en balsa de proue et évidemment, celui de bâbord est à refaire! Ça ne fera que la 4ème fois!!!
Le bordage de la plateforme de poulaine est en cours. Je dois encore faire le logement du mât d’artimont: il me faudra être précautionneux car ce logement est oblique et j’aimerais que le « troue » soit précis car, là, pour le coup, ce sera visible!!!

Bon dimanche à tous!
Doc.
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Dim 25 Nov 2018, 18:17

Salut tout le monde,

Peu d’avancées ce week-end, je n’ai pu consacrer qu’une petite soirée vendredi à l’AGA.

- bordage de la plateforme de poulaine et finition de l’encastrement du mât d’artimon. Un peu galère à faire. Pour une bonne adaptation, j’ai dû travailler à la lime aiguille diamantée. Mais ça, c’est fait. Je dois encore poncer la courbure de la plateforme qui accueillera la Guibre. Cette étape fera partie du poncage final avant pose du premier bordage. 





- début du poncage final des blocs de remplissage de poupe, côté tribord. Je dois encore affiner. 



Prochaines étapes:
- preponcage de tous les blocs de remplissage en balsa. 
- poncage finale de la structure (couples et blocs de remplissage), avec vérification à l’aide d’une latte souple et vérification de la symétrie. 
- pose du premier bordage en tilleul. 

Voilà, ça avance doucement mais sûrement!
Bonne soirée à tous. 
Doc.
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 26 Nov 2018, 21:51

Vous voulez que je vous livre une bonne blague?
Après observation de ma plateforme de poulaine, et réflexions, va falloir tout recommencer!!!
Juste parce que le premier bordage en tilleul de la coque doit être recouvert par les lattes du bordage de la plateforme... même si j’avais gardé du gras, et bien c’est pas suffisant!!!
C’est con, non?
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Ekis
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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   Lun 26 Nov 2018, 22:27

ah oui, c'est con ça... Malgré toute l'attention que tu portes à la construction (c'est un euphémisme !), ce genre de truc est inévitable... On a beau anticiper tout le temps, il y a des surprises quand même.
Heureusement, c'est une surface assez réduite à refaire. Wink

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MessageSujet: Re: HMS AGAMEMNON au 1/64è de chez Caldercraft Avec quelques modifications...   

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