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 Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?

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jmichel59300
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MessageSujet: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptySam 24 Fév 2018, 15:51

Salut a tous j' ai un soucis que je n' arrive pas a résoudre j' ai donc besoins de vos lumières.

J' ai cette guirlande de diode

Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? 102_3925

j' en ait coupé une et quand je tente de l' alimenter elle ne s' allume pas

Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? 102_3926

Avez vous la solution ?

Merci d' avance
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Jean-Claude 59
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptySam 24 Fév 2018, 16:02

Bonjour,
est-ce que tu as soudé cette diode sur les fils ?
Pour mettre en œuvre ces composants il faut savoir qu'ils sont polarisés, très sensibles à la chaleur et aux surintensités.
Il faut donc mettre une résistance et une diode de protection en série et surtout évité de la faire chauffer.
Pour une diode, une seule pile 1,5V suffit.

_________________
Jean-Claude




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jmichel59300
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptySam 24 Fév 2018, 16:50

Jean-Claude 59 a écrit:
Bonjour,
est-ce que tu as soudé cette diode sur les fils ?
Pour mettre en œuvre ces composants il faut savoir qu'ils sont polarisés, très sensibles à la chaleur et aux surintensités.
Il faut donc mettre une résistance et une diode de protection en série et surtout évité de la faire chauffer.
Pour une diode, une seule pile 1,5V suffit.
je n' ai pas soudé, j' ai testé avec épissure et en la tenant simplement dans avec mes petits doigts boudinés 

a la base elle faisait partie de la guirlande donc alimenté par les 3 piles de 1,5 V
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Jean-Claude 59
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Jean-Claude 59


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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptySam 24 Fév 2018, 17:37

As-tu essayé en l'inversant ?

_________________
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptySam 24 Fév 2018, 17:51

Jean-Claude 59 a écrit:
As-tu essayé en l'inversant ?

oui le + sur le - ou le - sur le +
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptySam 24 Fév 2018, 18:59

Il faudrait la tester avec un ohmmètre, elle est peut-être HS.

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 00:07

Bonjour,
Ce qui compte dans une diode, ce n'est pas la tension d'alimentation mais l'intensité du courant qui la traverse. Une diode, par définition est un système qui bloque le courant dans un sens et qui laisse tout passer dans l'autre sens. Donc alimenter une diode directement sur une pile équivaut à court-circuiter la pile. Il passe brièvement un très fort courant dans la diode et elle meure sur le coup Sad
Classiquement il faut un courant d'environ 10mA dans la LED. La LED n'offre aucune résistance donc il faut ajouter une résistance en série pour limiter le courant (résistance qui doit exister dans la guirlande, une seule suffit pour toutes les LED si elles ont montées en série).
La loi d'Ohm dit que U = r x I donc r = U/I
Pour une pile de 1,5V il faut donc une résistance r = 1,5/0,01 = 150 ohms

En conclusion, ta LED n'a pas survécu.

Amitiés.
Fred
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jmichel59300
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 08:35

Jean-Claude 59 a écrit:
Il faudrait la tester avec un ohmmètre, elle est peut-être HS.


J' ai pas ça a la maison No
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 08:38

Fred P. a écrit:
Bonjour,
Ce qui compte dans une diode, ce n'est pas la tension d'alimentation mais l'intensité du courant qui la traverse. Une diode, par définition est un système qui bloque le courant dans un sens et qui laisse tout passer dans l'autre sens. Donc alimenter une diode directement sur une pile équivaut à court-circuiter la pile. Il passe brièvement un très fort courant dans la diode et elle meure sur le coup Sad
Classiquement il faut un courant d'environ 10mA dans la LED. La LED n'offre aucune résistance donc il faut ajouter une résistance en série pour limiter le courant (résistance qui doit exister dans la guirlande, une seule suffit pour toutes les LED si elles ont montées en série).
La loi d'Ohm dit que U = r x I donc r = U/I
Pour une pile de 1,5V il faut donc une résistance r = 1,5/0,01 = 150 ohms

En conclusion, ta LED n'a pas survécu.

Amitiés.
Fred


RIP la diode Sad

Donc si j' en coupe une autre de la guirlande il faut que je l' alimente en la ressoudant sur celle ci c' est bien ça ? (en fait j' ai en projet d' en mettre dans les lanternes de mon SR)
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 08:48

Si tu veux mettre des LED dans les lanternes il vaut mieux prendre les prendre avec une partie du support pour ne pas la souder directement.
Il faut pour plus de sureté utiliser un fer à température régulée.
Les LED sont très sensibles à la chaleur.
Ensuite une seule pile 1,5V suffit avec la résistance comme l'a indiqué Fred.

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 09:00

Jean-Claude 59 a écrit:
Si tu veux mettre des LED dans les lanternes il vaut mieux prendre les prendre avec une partie du support pour ne pas la souder directement.
Il faut pour plus de sureté utiliser un fer à température régulée.
Les LED sont très sensibles à la chaleur.
Ensuite une seule pile 1,5V suffit avec la résistance comme l'a indiqué Fred.

Une partie du support comme la photo ?
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 09:32

Oui et souder les fils sur le support.
La soudure directe sur la diode est possible mais doit être très rapide et il faut mettre un dissipateur de chaleur pour limiter l'échauffement.
Je parle par expérience, mon premier contact avec ces composants a été laborieux.
Je ne possédait qu'un simple fer à souder de 35W, j'en ai cramé plusieurs avant d'y arriver.

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 17:58

Ok merci a vous deux de votre aide même si j' ai du mal a comprendre le terme "support"
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyDim 25 Fév 2018, 18:46

Le support est le morceau de circuit imprimé qui tient la diode.
Il y a des bandes métallisées pour souder les fils.
Ne pas souder directement sur la diode.
Bon courage.

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyLun 26 Fév 2018, 09:34

Jean-Claude 59 a écrit:
Le support est le morceau de circuit imprimé qui tient la diode.
Il y a des bandes métallisées pour souder les fils.
Ne pas souder directement sur la diode.
Bon courage.


D' accord c' est plus clair pour le novice que je suis, a cet effet je pensais justement me raccorder sur les fils qui sortent du boitier d' alimentation de la photo 1
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyLun 26 Fév 2018, 10:26

Question bête tu as coupé mais ensuite tu as refermé le circuit au bout ?

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyLun 26 Fév 2018, 17:15

fred a écrit:
Question bête tu as coupé mais ensuite tu as refermé le circuit au bout ?


Heu refermé... ?

Tout ce que je peux te dire c' est que la guirlande fonctionne et comme tu peux voir sur le bas de la photo c' est ouvert

Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? 102_3930
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyLun 26 Fév 2018, 19:37

Donc Le problème si je comprend bien c est une à une que cela ne fonctionne pas ?

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyLun 26 Fév 2018, 22:10

Fred P. a écrit:
Bonjour,
Ce qui compte dans une diode, ce n'est pas la tension d'alimentation mais l'intensité du courant qui la traverse. Une diode, par définition est un système qui bloque le courant dans un sens et qui laisse tout passer dans l'autre sens. Donc alimenter une diode directement sur une pile équivaut à court-circuiter la pile. Il passe brièvement un très fort courant dans la diode et elle meure sur le coup Sad
Classiquement il faut un courant d'environ 10mA dans la LED. La LED n'offre aucune résistance donc il faut ajouter une résistance en série pour limiter le courant (résistance qui doit exister dans la guirlande, une seule suffit pour toutes les LED si elles ont montées en série).
La loi d'Ohm dit que U = r x I donc r = U/I
Pour une pile de 1,5V il faut donc une résistance r = 1,5/0,01 = 150 ohms

En conclusion, ta LED n'a pas survécu.

Amitiés.
Fred

Bonsoir,

Dans ton raisonnement, tu as oublié de tenir compte de la différence de potentielle volt qui se crée quand la diode est parcourue par un courant Id.
Suivant les caractéristiques de la diode ce courant peut être compris entre 2mA à plus de 20mA.
Voir data sheet du composant.
De même cette DDP varie en fonction de la couleur de la led entre 1.6V et plus de 2.2V.
Voir data sheet du composant.

Ainsi si tu alimentes la led avec une pile de 1.5V la tension ne sera pas suffisante pour l'alimenter à part peut être la rouge
car sa DDP est de 1.6V environ.

Pour alimenter correctement une led il faut au minimum 3V avec une résistance pour limiter le courant.
Donc si Ua = 3V
Id = 0.01A
Vd = 1.6V
R = ( 3 -1.6 ) /0.01 = 140 ohms
Valeur normalisée 150Ohms
Pour la puissance de la résistance
P = R * I² = 140 * 0.01 * 0.01 = 0.014W
Pn = 1/8 W

Attention également au sens de la led
Anode +
cathode -

bonne soirée
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyMar 27 Fév 2018, 09:28

fred a écrit:
Donc Le problème si je comprend bien c est une à une que cela ne fonctionne pas ?

exactement
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyMar 27 Fév 2018, 09:46

Cela ne fonctionne pas car ta tension de 1.5v est trop faible pour la led sans oublier la perte de tension dans la résistance.
Il ne faut pas chercher ailleurs.
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyMar 27 Fév 2018, 09:46

fabco a écrit:
Fred P. a écrit:
Bonjour,
Ce qui compte dans une diode, ce n'est pas la tension d'alimentation mais l'intensité du courant qui la traverse. Une diode, par définition est un système qui bloque le courant dans un sens et qui laisse tout passer dans l'autre sens. Donc alimenter une diode directement sur une pile équivaut à court-circuiter la pile. Il passe brièvement un très fort courant dans la diode et elle meure sur le coup Sad
Classiquement il faut un courant d'environ 10mA dans la LED. La LED n'offre aucune résistance donc il faut ajouter une résistance en série pour limiter le courant (résistance qui doit exister dans la guirlande, une seule suffit pour toutes les LED si elles ont montées en série).
La loi d'Ohm dit que U = r x I donc r = U/I
Pour une pile de 1,5V il faut donc une résistance r = 1,5/0,01 = 150 ohms

En conclusion, ta LED n'a pas survécu.

Amitiés.
Fred

Bonsoir,

Dans ton raisonnement, tu as oublié de tenir compte de la différence de potentielle volt qui se crée quand la diode est parcourue par un courant Id.
Suivant les caractéristiques de la diode ce courant peut être compris entre 2mA à plus de 20mA.
Voir data sheet du composant.
De même cette DDP varie en fonction de la couleur de la led entre 1.6V et plus de 2.2V.
Voir data sheet du composant.

Ainsi si tu alimentes la led avec une pile de 1.5V la tension ne sera pas suffisante pour l'alimenter à part peut être la rouge
car sa DDP est de 1.6V environ.

Pour alimenter correctement une led il faut au minimum 3V avec une résistance pour limiter le courant.
Donc si Ua = 3V
Id = 0.01A
Vd = 1.6V
R = ( 3 -1.6 ) /0.01 = 140 ohms
Valeur normalisée 150Ohms
Pour la puissance de la résistance
P = R * I² = 140 * 0.01 * 0.01 = 0.014W
Pn = 1/8 W

Attention également au sens de la led
Anode +
cathode -

bonne soirée


Et en français ça donne quoi ? lol!

D' après ce que j' ai vu la résistance est dans le fil qui sort du boitier d' alimentation.

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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyMar 27 Fév 2018, 09:50

fabco a écrit:
Cela ne fonctionne pas car ta tension de 1.5v est trop faible pour la led sans oublier la perte de tension dans la résistance.
Il ne faut pas chercher ailleurs.


Il y a 3 piles de 1,5 V dans le boitier qui alimente le reste de la guirlande.

A ce sujet je peux mettre combien de pile maxi ? j' ai un boitier de 8 pile qui doit arriver pour d' autre diodes ça fait beaucoup ou pas ??
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyMar 27 Fév 2018, 09:56

Désolé , la technique ne s'invente pas, c'est un métier. Wink 

Si je comprend bien tu n'as qu'une résistance pour les 3 led.

la tension d'alimentation 4.5v
une résistance en série plus 3 led en parallèle, pas très logique comme montage.
Comme la tension Vd est différente sur les 3 led, il aurait fallu une résistance par led ou câbler les led en série mais avec une tension d'alimentation plus élevée.

Enfin de compte que veux-tu faire ?
Je ne comprend pas trop pourquoi en quoi tu veux en venir.
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MessageSujet: Re: Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ?   Comment expliquer et résoudre le non-allumage de diode ? EmptyMar 27 Fév 2018, 09:59

jmichel59300 a écrit:
fabco a écrit:
Cela ne fonctionne pas car ta tension de 1.5v est trop faible pour la led sans oublier la perte de tension dans la résistance.
Il ne faut pas chercher ailleurs.


Il y a 3 piles de 1,5 V dans le boitier qui alimente le reste de la guirlande.

A ce sujet je peux mettre combien de pile maxi ? j' ai un boitier de 8 pile qui doit arriver pour d' autre diodes ça fait beaucoup ou pas ??

Il faudrait savoir surtout comment tu câbles ces led et les caractéristiques des led ce n'est qu'ensuite qu'on pourra déterminer la tension d'alimentation nécessaire.
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