Célébrités dans la guerre

Bien le bonjour à tous,

Dans le raid sur Dieppe, il a été et il sera question des Commandos.

Voici une photographie intéressante:

IWM

Le Duc de Kent inspecte une unité très spéciale dont le commandant est à sa droite: un major casqué qui est beaucoup plus connu pour une autre activité.
Savez-vous de qui il s'agit?
Une précision toutefois, cet officier n'a pas participé à l'Opération Jubilee.

J'aurais pu poser la question comme devinette tueuse mais il me semble que ce serait dommage, parce que l'on peut développer et retrouver plus facilement le sujet.

A+
Amicalement

Re bien le bonjour,

Et là, vous le reconnaissez???



Facile non?

A+
Amicalement

Bonsoir
C'est très certainement "David Niven"

Bien le bonsoir Clem,

Je commençais à désespérer; il s'agit bien de David Niven.

Ce n'est pas évidemment sous cet aspect qu'il est le plus connu.
Il est né en 1910; son père, le lieutenant William Niven a été tué le 21 août 1915 à Gallipoli lors du sanglant débarquement des Dardanelles.

David commence une carrière militaire de 4 ans où il se fera remarquer par son sens inné du commandement et aussi par un sens de l'humour qui lui vaudra pas mal d'ennuis. Paradoxalement, l'humour british et l'armée britannique ne font pas bon ménage.
Cet humour et son don de comédien le font s'orienter vers le cinéma où il commence sa carrière.
Mais dès le début de la guerre il reprend du service dans les Opérations Combinées de Keyes.
Il sera instructeur avec pour spécialité les explosifs et la destruction; certains officiers de Jubilee seront formés par lui.

De 1942 à 1945, il est affecté au "A" Squadron des Phantoms Units. Il ne dépend que partiellement de l'Army et pas du tout des services type MI5 puis MI6.
Le rôle de ces soldats formés à toutes les techniques commandos est d'être sur l'arrière de l'ennemi pour transmettre des renseignements, marquer les objectifs et harceler ledit ennemi sans que celui-ci s'aperçoive qu'il est attaqué par des forces spéciales, d'où le nom de Phantom (voir le "P" sur le daimler).

David Niven est parfaitement à l'aise dans ce "rôle" où la consigne est: "Si vous vous êtes servi de votre arme, même si votre objectif est atteint, votre mission est manquée".

(En toute modestie, j'ai fait partie, quelques décennies plus tard, d'une unité française de même vocation et je peux vous jurer que la furtivité n'est pas un vain mot)

Il deviendra lieutenant-colonel puis, sur la demande d'Einsenhower, fin 1944, il sera affecté au G.Q.G comme conseiller pour les interventions spéciales.



Durant la guerre, son affectation extrêmement confidentielle et son statut particulier lui permettent de tourner quelques films, essentiellement de propagande, et aussi de se marier. Pour les civils, David Niven est un acteur et comédien, militaire aussi mais quoi de plus normal.

Pendant ces tournages, il rencontre un simple soldat (private) qui parle le français, l'allemand et le russe, toutes connaissances très précieuses pour l'officier de commandos qu'il est avant tout. Ce soldat rêve de théâtre et de cinéma où il s'est déjà essayé.
David se l'adjoint comme ordonnance; les deux hommes deviendront une paire d'amis inséparables. L'un comme l'autre seront extrêmement discrets sur leur vie militaire.

Savez-vous de qui il s'agit???

Allez, je vous aide



Lui aussi est très connu

A+
Amicalement et bonne nuit

je tente Patrick Macnee's
paulo

Bonjour 2 c'est PETER USTINOV amitiés

Bonjour Ad'hoc !
Quand tu écris "Paradoxalement, l'humour british et l'armée britannique ne font pas bon ménage", je ne suis pas tout à fait de ton avis.
Il est certain que le manque d'humour sévit dans toutes les armées.
Mais il y a peu d'armées qui accepteraient des messages comme celui envoyé par radio pendant la 2ème Guerre Mondiale par un amiral britannique à un collègue qui venait d'être fait pour la deuxième fois chevalier d'un de leurs nombreux ordres :
"Twice a knight at your age, fancy ...".
Pour qui ne pratique pas l'anglais : ça peut se traduire par "deux fois chevalier, à ton âge, chapeau ...", mais aussi par "Deux fois par nuit, à ton âge, mince alors ...".
Une autre, sans jeu de mots :
De l'amiral à un croiseur :
"Que faites-vous pour le moment?"
Du croiseur à l'amiral :
"20 nœuds".
J'ai aussi quelques exemples savoureux de l'US NAvy.
Je ne sais pas si ça serait passé à la Royale ...

mickael caine ah non le réponse a ete donne par jean
a+
stef

Bien le bonjour à tous,

Merci pour vos contributions!
Effectivement, l'ordonnance (en anglais "batman") de David Niven
est bien Peter Ustinov, l'incroyable Néron de "Quo Vadis" (1951)



Il fut aussi, plus près de nous le fameux Hercule Poirot:


et les 2 compères:



Quand je parlais de l'humour british, celui de David Niven était très personnel.
Ainsi, avant la guerre, dans sa première vie militaire, un jour où il assistait à une conférence interminable donnée par un général sur les nouvelles mitrailleuses, alors que le général demandait s'il y avait des questions, David se leva et s'enquit auprès de lui de l'horaire du prochain train, car il avait rendez-vous avec une dame et qu'il y allait de l'honneur de l'armée s'il était en retard, ajoutant que ce serait encore plus dommageable puisque sa conquête était l'épouse d'un officier général. (L'histoire ne nous dit pas si c'était vrai)
Il se retrouva illico aux arrêts mais grâce à des complices il fit le mur...

A l'époque, le jeune David était un coureur de jupons invétéré.

Voilà, voilà,

A+
Amicalement

très intéressant et captivant ce sujet sur David Niven, un sacré bonhomme

Bien le bonjour à tous,

Grand merci à tous pour vos appréciations et contributions!!!
Et justement, je me dis que ce sujet pourrait être renommé dans le genre:
"Célébrités dans la guerre", ce qui permettrait d'ouvrir plus largement à d'autres époques et d'autres armes où il se trouve nombre de personnages connus.

Messieurs les Modos, si vous pouviez faire quelque chose en ce sens....!
Grand merci à vous et à tous!

A+
Amicalement

Voilà c'est fait Ad'hoc, c'est très intéressant comme sujet et il y a eu pas mal de célébrités dans les guerre, je pense à Jean Moncorgé alias Jean Gabin et il y en a d'autre

Et savez-vous quel acteur (toujours en activité) a été volontaire pour se battre en Finlande contre l'invasion soviétique ?

dure question je dirais michel galabru

Bonjour à tous et grand merci aux modos!

Ne s'agirait-il pas de Dracula?? :twisted:

Je crois bien en avoir parlé dans un autre sujet...

A+
Amicalement

well done

Il s'agit bien de Christopher Lee alias Dracula, alias le comte Dooku, alias Sarroumane

ah c'est Christofer Lee en effet il est pas tout jeune

Bien le bonjour à tous,

Eh oui l'excellent Dracula que fut Christopher Lee


De fait, il partit en Finlande quand l'URSS attaqua en 1939; son rêve était de saisir l'occasion pour devenir pilote de chasse. Mais il n'avait que 17 ans et, de son propre aveu, lui et les autres étudiants (Oxford et Eton) n'y restèrent qu'une quinzaine de jours.

Mais cela ne l'empêcha pas d'avoir une vie militaire très riche.
Il s'engage dans la R.A.F. Un problème d'équilibre de l'oreille interne provoquant d'intenses migraines ne lui permet pas d'aller plus loin qu'un apprentissage sommaire sur Tiger Moth.

Mais il parle 6 langues: français, italien, allemand, grec, russe, espagnol. Helléniste et latiniste, il connaît très bien aussi l'Afique du Nord.
De plus il est cousin de Ian Fleming qui œuvre pour le Special Operations Executive (SOE); hasard ou coîncidence, il devient un "scorpion" dans le Long Range Desert Group (LRDG) en Lybie.


Puis, comme l'aviation le démange toujours, il devient Intelligence Officer auprès de divers squadrons dont le fameux 112 "Desert Sharks" qui fut le premier à faire porter des mâchoires à ses P-40 (avant les fameux Tigres Volants):

ce qui ne manque pas de sel pour le futur Comte...

Il fera ainsi toute la campagne du désert, puis la Sicile et l'Italie.
Dans le cadre de ses fonctions, malgré les maux de tête, il vole souvent sur Boston, B-25 et DC3; il lui arrive même de prendre les commandes.

Sur la nature exacte de toutes ces missions, il restera extrêmement discret. On sait qu'il fut aussi officier du Chiffre.
On ne connaît aucune photographie de lui à cette époque. Peut-être ressemblait-il à ce jeune officier (de tanks) qu'il interprète dans "They Were Never Divided):

Crédit photo: cinemovies.fr

En 1946, il est démobilisé avec le grade de Flight-Lieutenant.

Il entame alors la carrière que l'on sait:
:twisted:



l'inénarrable officier de la KM dans "1941" de Spielberg.

Il retrouve son vieil ami Peter Cushing.

Celui-ci, revenu des USA pour se battre,mais à chaque fois recalé pour raison de santé, n'a pas manqué de faire du théâtre aux armées et tourné des films peu lucratifs mais destinés à soutenir le moral des troupes.

Les deux complices vont tourner nombre de films ensemble



où ils s'affrontent le plus souvent, avec certainement une grande jubilation.

On retrouve Peter dans "1984", avec, à ses côtés, un autre comédien qui n'est pas n'importe qui...


P.S: Ian Fleming, cousin de C.Lee, ne jurait que par un acteur pour incarner James Bond: un certain David Niven, la boucle est bouclée.

A+
Amicalement

toujours tres interressant tes topics on aprend tous les jours!!!
merci ad hoc !! c est super...imagine si il avait envoyé dracula contre le troieme reich !! je plainsante!!cela aurait fait encore un jeu video !!
amicalement
stef

Bien le bonjour à tous,

Comme je vois que vous "séchez" sur la personne assise à côté de Peter Cushing, je vous donne un indice:

3 célébrités réunies


Si vous le voulez bien, changeons d'arme et revenons à un sujet que nous connaissons bien grâce à notre cher Surcouf.
Voici le HMS Prince of Wales en 1941:


IWM

et le Bismarck, dans son ultime combat, tirant ici sur le P.o.W.


Bundesarchiv

Et enfin le HMS Vanguard, dernier cuirassé britannique:




Savez-vous quel lien humain (ou si vous voulez quelle personne) unit le Prince of Wales et le Vanguard?

A+
Amicalement

Bonsoir
Si je ne dis pas de betises, je crois que tous les deux ont été lancés par la reine Elisabeth en ce temps princesse, c'est peut-etre là que tu veux en venir?

Bien le bonjour Clem,

Bien vu, mais non ce n'est pas ça.
C'est vrai que l'on connait une photo de la petite princesse coiffée d'un bonnet de marin du Vanguard.

En fait, il faut se concentrer sur l'affaire du Bismarck et chercher du côté du film "Sink the Bismarck" de 1960 et sur son casting...

A+
Amicalement

Bonjour AD'HOC
Alors... Je vois bien dans ton indice, ce bon Kenneth More?

Bien le bonjour Clem,

Eh non...
Pense plutôt à l'équipage du Prince of Wales...
Pas facile.
Bon alors, dernier indice: on retrouve la même personne dans le vrai P.o.W et dans celui du film de 1960 ("joué" par le HMS Vanguard)

A+
Amicalement

Bien le bonjour à tous,

Pas facile décidément.
Donc je vous donne le fin mot de l'histoire.
Revenons en mai 1941: le redoutable Bismarck vient d'envoyer par le fond l'orgueil de la Navy, le HMS Hood, et tourne ses canons vers le Prince of Wales.

Sur la passerelle de navigation, se tiennent John Leach et ses officiers, parmi lesquels un certain Esmond Knight.
Né en 1906, d'une famille aisée de grands commerçants, le jeune homme entame une carrière d'acteur:


et de comédien du répertoire shakespearien:


sous la direction de Laurence Olivier et souvent avec lui.

Quand la guerre éclate, il a déjà une belle carrière au cinéma et au théâtre.
Réserviste de la Navy, le lieutenant Knight rejoint Birkenhead où il est chargé de surveiller les opérations de "finition" du Prince of Wales; rivetage et soudure, ce n'est guère gratifiant mais indispensable et il s'acquitte au mieux de sa mission. Quand le navire appareille enfin, il est soulagé, bien que les travaux ne soient pas terminés et que des ouvriers civils s'affairent toujours.
On connait la suite.
Esmond assiste, presque incrédule, à la destruction incroyablement rapide du Hood.


Il perçoit les mouvements de son propre navire et les vibrations "comme celles que ferait un train souterrain" quand le P.o.W manœuvre pour éviter les salves et ajuster son propre tir.

Et, brusquement, une explosion. Esmond a l'impression de couler, étouffé sous une étrange masse.

Pendant que le Prince of Wales s'éloigne

on extrait Esmond des tôles et des cadavres qui le recouvrent.
Combien de temps passe, il ne sait pas. Il entend une voix lointaine "Sir, Sir, vous m'entendez? Ouvrez les yeux!". Oui, il entend et il ouvre les yeux...sur l'obscurité.
Des éclats l'ont atteint au visage.

Soigné, la tête entourée de pansements, il dort dans le sommeil artificiel de la morphine. A son chevet, veille son ami Robin, acteur lui aussi. Lieutenant également, il a déjà une solide expérience du combat; à Dunkerque, il était sur le HMS Turquoise où il fut blessé grièvement.

Pour l'heure, Eric John "Robin" Kempson somnole. Ses vieilles blessures le font souffrir; peut-être pense-t'il à l'étrangeté du destin et à sa famille.

Ainsi sa sœur Rachel,
actrice elle aussi, a, quelques années plus tôt, épousé Michael Redgrave, comédien illustre mais qui, malgré sa notoriété, a choisi de servir dans la Navy comme simple matelot.

Quelques jours plus tard, Esmond est débarrassé de ses pansements; il est borgne et l'autre œil est à peine valide.
Évidemment démobilisé d'office, il regagne sa famille mais il est désormais aveugle.

Il est accueilli en héros

Qu'importe, il ne voit plus et alors? Il connait ses rôles par cœur et il remonte sur les planches. Avec une incroyable détermination, il arrive même à tourner dans un film où il incarne un officier de la Gestapo; et le public ne s'apercevra de rien.

Pris en main par un vieux médecin et chirurgien qui a passé la 1ère guerre mondiale à réparer des "gueules cassées", il va peu à peu recouvrer la vue, mais en souffrira toute sa vie.
Il continue une belle carrière de théâtre essentiellement, tout en se livrant aux joies de la peinture.
En 1959, on lui propose un rôle dans un film de guerre, rôle qu'il accepte immédiatement avec émotion car il s'agit rien moins que d'incarner
John Leach commandant du Prince of Wales.

Le film sera le célèbre "Sink The Bismarck!".



Esmond Knight a, pour ainsi dire, bouclé la boucle:



Le film est remarquablement tourné avec l'aide de la Navy qui met à disposition le HMS Vanguard, le HMS Centaur et un croiseur de classe Dido.
Il y faut une intrigue sentimentale évidemment... Quant à l'Amiral Lütjens, il est littéralement caricaturé par l'acteur Karel Stepanek; il faut dire à sa décharge que cet acteur a fui sa Tchécoslovaquie natale en 1940 et il lui est difficile d'admettre qu' un officier allemand n'est pas forcément nazi. C'est ce film qui a fait passer Lütjens pour un nazi fanatique. On sait ce qu'il en est.
A ses côtés, Carl Möhner, qui incarne Ernst Lindemann, est un acteur allemand qui a vu sa carrière interrompue par la guerre durant laquelle il combat dans la Wehrmacht.
Tout comme Esmond, il peint, et, sous les pinceaux du vétéran allemand, naissent des tableaux d'une grande tendresse.

Un grand coup de chapeau à Esmond, acteur et homme modeste hors du commun.
Voilà, je me suis dis qu'il serait bien de rappeler ces visages ignorés ou connus, mais dont le nom a souvent du mal à revenir à notre mémoire.

Pour en savoir plus: www.esmondknight.org.uk
Il le mérite.

A+
Amicalement