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 Les mutineries dans la Royal Navy

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Yuth
Andy
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didier
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyJeu 03 Juin 2010, 23:10

Je lis effectivement dans "Waterloo 1815" édité chez Osprey : "Even so Napoleon alost succedeed.With a little more vigor on his part and a little closer supervision of Ney the Prussians could have been pursued and Wellington could have been defetead at Quatre Bras on the 17 th instead of being permitted to extrictate his army" (traduction libre sur demande).

Waterloo morne plaine ... quelle platitude de Victor Hugo ...
C'est une région magnifique et je m'y ballade quasiment tous les dimanches. Et je me dis à chaque fois : dire que des milliers de soldats courageux sont morts ici (là je me rattrape pour une connerie dite sur un autre thème en début de soirée). N'hésitez pas à aller voir le panorama (au sens de batiment rond avec une fresque autour) à côté de la butte du (Napo)Lion.
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didier
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyJeu 03 Juin 2010, 23:17

Ceci pourrait t'intéresser :
http://libcom.org/history/articles/royal-navy-mutinies-british-1918
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyJeu 03 Juin 2010, 23:23

eh oui didier il y a eu beaucoup de bravoure de part et d'autre sur ce champ de bataille, j'espère y passer un jour
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didier
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyJeu 03 Juin 2010, 23:37

Le site est préservé (inconstructible) et encore aujourd'hui propriété en partie des descendants du Duc de Wellington.
C'est très facile d'accès. Ne pas hésiter à me contacter si besoin d'aide pour organiser un déplacement.
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Christian Le Normand
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyVen 04 Juin 2010, 10:32

Moi, ça m'a démoralisé ! C'est ma compagne qui a voulu s'y promener et goûter aux spécialités gastronomiques wallones !
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Christian Le Normand
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyVen 04 Juin 2010, 10:51

Passionnant malgré mon anglais approximatif ; je lirais tout cela en détail "à tête reposée".
Il y a eu certes des mutineries en Mer Noire (bateaux français avec Tillon et Marty) en Russie (Avrora et cuirassés) en Allemagne (multiples à partir de 1917 où les équipages "s'ennuyaient" sur les bateaux et étaient mal considérés) en Baltique et en Mer Blanche sur les bateaux de la Royal Navy. Cela était probablement du à la lassitude et la révolte des équipages, pressés de rentrer, après 4 ans de guerre ou de jeunes recrues guère pressées de retourner se battre comme leurs prédecesseurs !
Etablir un lien entre les incidents de 1919 et Invergordon en 1931 me parait un raccourci car à Invergordon, cela a été une question de solde et le parti pro-bolchevique britannique était faible (sauf un peu dans les TUC) d'ailleurs en 1931, le Parti Travaillliste participait au même gouvernement que le Parti Conservateur suite à la crise de 29.
à suivre !
Bon, j'ai eu le courage de lire en Anglais la référence de Didier sur la mutinerie d'Invergordon, ce qui confirme ce que j'ai écrit plus haut : Une affaire de diminution de solde sans liens avec les mouvements d'après-guerre. Il n'y a d'ailleurs pas eu de violences (ce n'est pas le Potemkin ! ) mais des meeting et des actes d'insubordination.
L'influence révolutionnaire était quasi nulle en Grande Bretagne, le Parti Communiste quasi inexistant et sans influence (on le confond souvent avec l'ILP, Indépendant Labor Party, scission de l'aile gauche des Travaillistes et pas plus bolchéviques que la SFIO en France entre deux guerres).
Il n'est guère étonnant qu'il y ait eu quelques aspects révolutionnaires (meeting, chants, manifestations) car les marins étaient recrutés parmi des ouvriers et des chômeurs, fort nombreux à l'époque , mais, fortement encadrés par les syndicats réformistes des Trades Unions Congress.
Seuls les civils qui essayèrent de faire connaître le mouvement à Londres furent poursuivis mais le gouvernement chercha à passer l'affaire sous silence d'autant qu'elle avait provoqué une chute de la £ à la City qui fut suivie par diverses mesures économiques et monétaires à cause de la crise économique.
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Andy
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Andy


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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyVen 04 Juin 2010, 13:37

Très intéressant. Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 Icon_biggrin Nous allons devenir des spécialistes des mutineries.

_________________
Si tu protèges ton navire de la terre, il te protègera de la mer. (Proverbe croate)
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didier
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyVen 04 Juin 2010, 18:33

Je suis désolé, Rat fond'cale, que tu n'ai pas goutu les spécialités culinaires du côté de Waterloo. La prochaine fois, je te fournis la liste des bonnes adresses. J'comprends pas, tu as mangé au MacDo du coin ??

Rat d'fond'cale a écrit:
Il y a eu certes des mutineries (...) en Allemagne (multiples à partir de 1917 où les équipages "s'ennuyaient" sur les bateaux et étaient mal considérés) en Baltique et en Mer Blanche sur les bateaux de la Royal Navy. Cela était probablement du à la lassitude et la révolte des équipages, pressés de rentrer, après 4 ans de guerre ou de jeunes recrues guère pressées de retourner se battre comme leurs prédecesseurs !
.

Je voudrais préciser alors je vous retrouve sur autre post "Mutineries dans la Hoch See Flotte". A tout de suite
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Christian Le Normand
Lieutenant de Vaisseau
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MessageSujet: Re: Les mutineries dans la Royal Navy   Les mutineries dans la Royal Navy - Page 2 EmptyVen 04 Juin 2010, 22:14

Si, si, les tartines culinaires gustatives aux fromages, j'ai aimé ; c'est le site de la bataille qui ne m'a pas enthousiasmé ...
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