Réale de France [Heller 1/75°] de Jean de Poitou

Re bien le bonjour Koz Bag,

Nous allons assez souvent à Marseille où habitent nos enfants; j'essaierai de prendre quelques photos de la galère.
Au fait, as-tu le n°176 de Neptunia, très instructif sur les galères, et en particulier sur "LA" Réale de Louis XIV, appelée aussi "La Grande Réale" ou encore "Réale de France", celle qui nous occupe sur ce topic.
Elle est effectivement complètement aménagée sous le pont; cette découverte a été faite assez récemment par hasard au cours d'une opération d'entretien, le système d'ouverture étant complètement dissimulée.

A+
Amicalement

Bonjour AD'HOC

Je suis malheureusement pas abonné a Neptunia,avec le plus grand regret .
Dans le n°176 il y a t'il des photo couleur de l'aménagement intérieur? .
Actuellement je suis au tome V de Jan Fennis ,L'oeuvre de Barras de la Penne ,un vrais régale .

http://www.tandemfelix.nl/Frans.html


a plus

Bonsoir à tous
Bon, c'est bien beau de parler mais il faut avancer aussi !
Alors voici l'installation des ensembles coursiers/subrecoursiers (une seule pièce chez Heller) :



J'ai installé à l'intérieur du tissu pour bloquer les deux manoeuvres des vergues (vette de mestre et de trinquet) que j'ai déjà commencé à monter et qui ont une facheuse tendance à partir dans tous les sens.

Et nous arrivons enfin au positionnement des pièces caractéristiques des galères : les cols de latte/baccalats !
Voici la moitié avant :





et d'un peu plus près :



Demain, je procèderai à la pose de la moitié arrière.
@+

Jean

Bien le bonjour Jean de Poitou,

Un bien beau travail!
Il faut reconnaître que la base Heller est remarquablement précise pour permettre un bon positionnement des baccalats.
A ce propos, tu pourras aussi prolonger les baccalats correspondant aux supports de l'espale, juste en avant du joug de poupe; c'est toi qui vois bien entendu.
Voilà qui promet un superbe résultat!
J'aime!!!

A+
Amicalement

Ah mon pov' Michel! Le vocabulaire propre aux galères... quelle galère.

Les cols de lattes et les baccalats sont les courbes verticales qui soutiennent les apostis, les longues poutres extérieures qui délimitent le talar, ce grand espace rectangulaire débordant de la coque de la galère. Sur les photos, ce sont les pièces rouges.

Mestre et trinquet sont le nom des mâts (comme sur les chébecs).

L'espale dont parle Ad'Hoc, c'est la partie arrière en plancher du talar, le poste des officiers et de la maistrance.

Le coursier, comme tu l'as expliqué, c'est la passerelle longitudinale qui traverse tout le talar. Il repose sur les rais de coursier, les pièces rouges entre lesquelles Jean a mis du tissu. Le nom vient du canon qui, au recul, glisse entre ces pièces.

Les subrecoursiers sont la partie supérieure des rais de coursier.

Bon, ben voila. Pour les amateurs de galères, je rappelle l'excellente monographie de la Fleur de Lis par Gérard Delacroix.

Bien le bonjour à tous,

Mike, tu as parfaitement raison en ce qui concerne les termes utilisés pour les galères.
Certains sont tout à fait "intraduisibles" du fait qu'ils sont spécifiques à la conception même de ces vaisseaux; d'autres ont leur correspondant dans le vocabulaire marin plus classique.
Ainsi les 2 fortes pièces transversales à l'avant et à l'arrière sont les jougs (de proue et de poupe).

Dans l'axe, on trouve la coursie, qui, outre son rôle de passerelle, constitue un raidisseur indispensable, constituée des coursiers (côtés) et du subrecoursier. C'est à l'intérieur de la coursie que recule le canon de coursier, plus simplement appelé coursier, et où il est habituellement remisé pour des questions de répartition des masses).

De chaque bord, perpendiculairement à la coursie, se trouvent les cols de lattes et les baccalats destinés à supporter l'ensemble complexe des bancs et autres éléments de propulsion et de rigidification.
Les cols de lattes sont implantés au-dessus des baux (appelés "lattes") et supportent les baccalats, l'ensemble sont les équerres rouges bien visibles (à noter que des baccalats supplémentaires) sont fixés entre des cols de lattes.

Les vettes sont les manoeuvres des grosses poulies destinées aux antennes (vergues) des arbres (mâts) de trinquet (avant) et de mestre (central)

A l'avant, devant le joug, on trouve le tambouret (extrémité du pont) et à l'arrière, supporté par le joug et des baccalats renforcés, l'espale, plancher qui donne accès au navire lui-même.

C'est vrai, le vocabulaire et le langage utilisé à bord sont assez déroutants. Il est important de bien s'en imprégner avant d'attaquer la construction.
Et je vous passe la "bigotte de la mère-gourdinière"...

A+
Amicalement

Andy a écrit:

Bon, ben voila. Pour les amateurs de galères, je rappelle l'excellente monographie de la Fleur de Lis par Gérard Delacroix.

J'ai eu la chance d'assister à une mini conférence de G. Delacroix sur la construction des galères, avec le détail de tous ces noms ...

Super intéressant !!!

Comment ça bigote de la mère-gourdinère? Cul de monine toi-même!

Bonjour à tous et merci à ceux qui ont répondu fort pertinemment à l'Ancien.
Pour illustrer leurs propos, voici un dessin, tiré d'un plan Corel que j'ai annoté et qui, je l'espère, vous paraîtra explicite :



@+

Jean

J'en suis heureux l'Ancien
Mais ne dit-on pas qu'un bon croquis vaut mieux qu'un long discours ?
@+

Jean

L'oeuvre avance, lentement mais surement.
Voici l'ensemble cols de lattes/baccalas complètement posé :





Je dois, maintenant, effectuer des raccords de peinture "bois" pour masquer les joints de colle à chaque col de latte et de peinture "rouge matte" sur ces derniers.

Viendra, ensuite, la pose des madriers raidisseurs de la structure qui se nomment, en partant du centre vers l'extérieur, la corde, la tapière et l'apostis.

L'Ancien, interrogation écrite demain matin à la première heure !

Bonne nuit à tous

Jean

Bravo Jean. Joli montage. Et ce pazapa est passionnant.

Merci Andy
Je dois reconnaître que j'aurais voulu avoir connaissance ,plus tôt, de ce forum.
Votre intérêt m'encourage à continuer ce montage qui se révèle très instructif.
Comme l'a écrit, je crois, Paul Valéry : "l'homme seul est en mauvaise compagnie !"
@+

Jean

Bien le bonjour Jean,

Avec la pose (très soignée) des baccalats, tu as fait le plus fastidieux du montage à mon sens.
Juste un petit conseil: vérifie que l'espale à l'arrière et la plate-forme avant (conille) surtout reposent bien d'aplomb sur les baccalats. Sur ma maquette (je ne sais pas si c'était un défaut propre à ma boîte), ces 2 planchers étaient légèrement de guingois, en gros leur surface n'était pas parallèle à la partie supèrieure des jougs; j'ai rectifié avec de fines bandelettes de carte plastique poncées en "coin" pour récupérer l'horizontale.
En tout cas, très beau travail!!

A+
Amicalement

Jean Noël

Bonjour Jean Noël
Merci de ton jugement, mais les photos ne sont pas assez précises pour montrer les joints de colle disgracieux entre le pont et les cols de latte, le travail fastidieux n'est donc pas terminé.
Il est, en effet, difficile, même avec un bon éclairage, de distinguer le brillant des joints restant à retoucher et celui de la peinture fraîche...
Merci aussi pour tes remarques sur les planchers, le problème des pièces planes en plastique, c'est qu'elles ont une fâcheuse tendance à vriller, j'ai lu quelque part qu'il suffisant de les rectifier dans de l'eau chaude...
Je te dirai.
+

Jean

Au fait Jean Noël, je reviens sur une de tes remarques du 4 mai :

[quote="AD'HOC"]

A ce propos, tu pourras aussi prolonger les baccalats correspondant aux supports de l'espale, juste en avant du joug de poupe;

Qu'entends-tu par "prolonger" ?

AD'HOC a dit : Et je vous passe la "bigotte de la mère-gourdinière"..

pour L'ANCIEN

Une Bigotte : est une pièce de bois percé par ou passe la trosse ou l'embrouille .

la trosse : est le cordage qui attache et non pas qui retiens ,l'antenne au mat par le collier de boule de bois,elle embrasse également
les amans qui eu retienne l'antenne (dessin page 133 dans la mono de G Delacroix )

Une embrouille : est le cordage qui sert a hisser ou plier une voile ou a l'occasion la tente .

la mère gourdiniere : est un cordage qui embrasse la voile de trinquet pour la plier .


JEAN DE POITOU : je pense que tu peut laisser comme ça tes Bacalas ,l'espale étant supporté par trois traverses
eu même soutenu par trois sorte d'épontille reposant sur la couverte
( dessin pages 63 dans la mono de G Delacroix )
il me semble conforme ,mieux que sur le plant Corel .

ANDY : peut tu regarder s'y te plais dans le numero 176 de Neptunia, si les photos de l'intérieur d'une Galère sont en couleur.


source : Un manuel de construction des Galères
anonyme de 1691
transcrit par Jan FENNIS

Cordialement

koz bag

Bien le bonjour Jean,

Quand je parlais de "prolonger" les baccalats, ce n'est pas le terme que j'aurais dû utiliser.
En effet, si tu regardes le plan de l'AAMM, tu peux constater que les 4 baccalats suivant le joug de poupe et les 5 en arrière du joug de proue sont renforcés en dessous par des pièces triangulaires qui les mettent au niveau des jougs. C'est très visible sur les vues avant et arrière du plan.
Si tu choisis de le faire, il faut d'abord poser les boutasses (bordé des baccalats).
Ces renforts étaient justifiés par le poids de l'artillerie à l'avant, entre autres, et par les efforts subis par l'espale à l'arrière. C'est toi qui vois bien entendu!
Petite amélioration facile sur le tambouret (plate-forme en avant du joug): 3 bandes métalliques de renfort et ajout des courbatons des bittes. C'est ce que j'ai fait sur ma maquette.



Mais comme on dit: les conseilleurs......

Pour Koz Bag, mes excuses pour ne t'avoir pas répondu à propos du n°176 de Neptunia: il contient un très bon article sur les galères "extraordinaires", des photos bien entendu dont une (en N&B) sur l'intérieur de la Réale.

A+
Amicalement

Désolé Koz, je n'ai pas le 176, mais Ad'Hoc t'a répondu. Il y a un passionnant article dans le 255, signé GD. Les photos sont extraites de la Fleur de Lis réalisée bois naturel.

merci a vous ,pour les infos


bonne nuit ou bonne journée

K B

Bonsoir Jean Noël

Finalement cette "prolongation" des 5 premiers baccalas de proue et les 5 derniers de poupe que tu cites correspond aux sottefreins des jougs respectifs. Cela demanderait de modifier d'abord les jougs puis les baccalas correspondant, travail important qui ne me semble pas primordial.

Ceci pour que l'Ancien comprenne :





En revanche, ce qui me semble plus grave, je viens de noter qu'Heller a zappé les tenailles, pièces 22, 23 et 24 du plan de l'AAMM.



Je vais réfléchir à remédier à cela.

Troisième point : l'intérieur du caïq et du félouque demande à être détaillé avec de petites bandes de plastique pour représenter les membrures, etc.



Pas de gros problème en perspective...

Quatrième point : les manilles des rames demandent à être percées. Cela ne devrait pas être trop difficile.



Last but not least : impossible de ne pas remplacer les "poulies" d'Heller par de "vraies" poulies en bois !...
là je trouve qu'Heller s'est moqué de nous.

A gauche, en rouge : Heller, à droite : en bois de chez CapMaquettes :



Aurais-tu d'autres remarques ?...
+

Jean

bonjour

En complément de se que je disait plus haut .

]


Pour JEAN DU POITOU

Je ne c'est pas se que dit le plan aamm ,mais j'ai ceci pour vous .






que dit le plan de l'aamm ?

cordialement

Bien le bonjour Jean,

Pour ta galère, tu es seul maître à bord.
J'avais noté, il y a 20 ans, les modifs et améliorations que je pensais faire. Il faut que je revérifie leur intérêt avant de t'en faire part.

Pour Koz Bag,
Voici ce que présente le plan de l'AAMM pour les poulies et leurs noms pittoresques:



On est loin d'Heller...

A+
Amicalement

Jean Noël

C'est une vraie démonstration que si le plastique permet des merveilles en maquette aviation , pour le naval , cela ne vaut
pas grand chose (hormis les coques grises s'entend) ...

Bonjour Didier
Permets-moi de ne pas être d'accord avec toi.
Les merveilles en maquettes d'aviation sont essentiellement le fait de maquettistes de talent qui apportent des modifications, souvent complexes, aux modèles de base.
Je ne prétends pas en être, mais si je réussis les aménagements que je préconise, je pense que mon modèle n'aura pas à rougir au milieu d'autres maquettes plus sophistiquées.
+

Jean