Sujet: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 13:47
Bon, encore un Victory... Il est si beau ! Je fais des maquettes depuis l'enfance mais surtout en dioramas militaire (mon dernier sur la bataille de Mogadiscio est visible sur le site dans la rubrique maquettes achevées : DIVERS) . J'ai réalisé aussi "The Sovereign of the Seas" de Mantua au 1/78° mais en respectant le kit sauf le gréement et les voiles faites maison ; d'où des imperfections voir des hérésies pour un puriste. Avec le kit Mantua je vais essayer de faire mieux et d'être plus proche de la réalité toutefois sans grand prétention. Je n'en ai ni les le matériel ni les connaissances nécessaires. Je viens ici surtout pour avoir vos avis et votre aide. Il y a de si beaux navires si bien réalisés. Je vous épargne les photos de la boite... et vous montre le début du projet.
Merci par avance pour votre aide à venir
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 13:57
mise en place des supports des canons et du pont moyen :
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 13:59
Et la déjà première erreur : le plancher ne se faisait pas comme ça à l'époque! Mais comme sur la photo de l'excellente "Encyclopédie Navale des Modèles Réduits". Bon trop tard pour celui ci mais je ferais mieux pour les autres ... promis !
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 14:23
Encore un gros morceau...
Effectivement pour le pont qui ne se pose pas comme un planché. Attention avec l'encyclopédie Zu, c'est une bonne base et le sujet est large, mais tout n'est pas à prendre à la lettre (comme les longueurs qu'il donne)
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Thierry-Tanguy Quartier-maître de première classe
Localisation : Belgique
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 14:25
Je vais suivre ton montage, qui promet de belles choses Tanguy
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didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 15:07
Merci Yoann . Du coup y a t il des documents plus précis, fiables et spécifiques au VICTORY ?
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 15:44
Anatomy of the ship hms victory de MC Kay en anglais.
Et il existe encore le Victory même si il a subit plusieurs réparations et modifications.
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didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 20:45
Merci pour les infos dernières photos : pose du bordé 1° couche
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 20:56
puis enduit REPAR BOIS et ponçage :
didierdu17 Matelot
Localisation : Matha Navire préféré : VICTORY
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 21:02
Maintenant je me pose 2 questions :
1 dois je découper les sabords maintenant avant la 2° couche de bordée ?
2 pour la 2° bordée l'Encyclopédie Zu indique que les planches de bordé étaient de 6 m de long ce qui ferait environ 7 cm au 1/78° ; ou faut il utiliser des lattes sur toute la longueur ?
Merci par avance
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 22:29
Le mieu est de faire des trous dans le premier bordé, sabords, dalots , faire des tracés etc... on peut environ compter 6m ou un peu plus. Voir moin vers la proue ou poupe quand la courbe est forte. Les préceintes sont sûrement en top and butt.
Je connais pas le Victory par coeur
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Ekis Expert
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mar 29 Mar - 22:59
Tu es déjà très avancé sur cette coque pour que l'on puisse te conseiller ! Pour te répondre sur le 2è bordé : c'est un choix esthétique de ta part. Mais tu te doutes bien que la construction du vrai que tu reproduis est fait de plusieurs virures sur la longueur. Tu peux aussi mettre des virures plus longues, que tu couperas finement après les avoir collées pour en simuler la longueur réelle. Tu penses brocheter ton 2è bordé ?
Dernière édition par Ekis le Mer 30 Mar - 10:48, édité 1 fois
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 30 Mar - 10:44
Ekis a écrit:
Tu es déjà très avancé sur cette coque pour que l'on puisse te conseiller ! Pour te répondre sur le 2è bordé : c'est un choix esthétique de ta part. Mais tu te doutes bien que la construction du vrai que tu reproduis est fait de plusieurs virures sur la longueur. Tu peux aussi mettre des virures plus longues, que tu couperas finement après les avoir coller pour en simuler la longueur réelle. Tu penses brocheter ton 2è bordé ?
Merci pour ton aide .Je vais donc opté pour des virures de 6 mètres brochetées en suivant ce schéma si j'y parviens bien sur .
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didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 30 Mar - 10:53
Yoann gui a écrit:
Le mieu est de faire des trous dans le premier bordé, sabords, dalots , faire des tracés etc... on peut environ compter 6m ou un peu plus. Voir moin vers la proue ou poupe quand la courbe est forte. Les préceintes sont sûrement en top and butt.
Je connais pas le Victory par coeur
Merci Yoann. Je vais suivre ton conseil pour les trous dans le premier bordé . Sauf erreur de ma part, les préceintes étaient bien originalement en top and butt mais pas lors de la dernière restauration de la coque. Je vais donc tenter de les réaliser ainsi .... ça donnerait un plus esthétique certain.
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 30 Mar - 11:50
En effet ça peut être pas mal Yevgeny Epur :
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 30 Mar - 12:08
Yoann gui a écrit:
En effet ça peut être pas mal Yevgeny Epur :
oui mais la c'est du tres lourd ....... lol .............. Je vais faire de mon mieux avec mes moyens !.................. l'important est de participer ........ lol
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Jeu 31 Mar - 13:30
Oui biensur
Dans mon livre de construction anglaise il dit plus ou moin 25 pieds. Le plus important et c'est la que les longueurs changent un peu c'est que les jonctions soient alignees et espacées entre elles de 4 lattes (au moin) (Exemple... la il y a 3 pleines entre parce c'est une frégate plus petite)
J'espère que je t'embrouille pas trop :/
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Ven 1 Avr - 10:54
Yoann gui a écrit:
Oui biensur
Dans mon livre de construction anglaise il dit plus ou moin 25 pieds. Le plus important et c'est la que les longueurs changent un peu c'est que les jonctions soient alignees et espacées entre elles de 4 lattes (au moin) (Exemple... la il y a 3 pleines entre parce c'est une frégate plus petite)
J'espère que je t'embrouille pas trop :/
Merci pour ce plan. remarque que sur l'image du haut la préceinte n'est pas en "Top and butt" mais en "Hook and butt" ! Ce qui n'est heureusement pour moi pas le cas sur La Victory !......
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Ven 1 Avr - 12:04
Oui les assemblages sont assez variables chez les anglais. Par contre les bordés sous la preceinte sont en top and butt on voit ce montâge à l'intérieur aussi, parfois même sur les ponts.
L'anatomy of ship est dispo sur internet en scan ...qualité pas top mais cela peut aider.
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 13 Avr - 11:35
Les travaux continuent lentement avec construction des sabords d'après le guide du kit .Bien sur il y en a 6 en face de couple ! ....... Bon en creusant et en peignant en noir ça ne devrait pas trop se voir. Apres j'ai penser à utiliser les cadres métalliques pour parfaire les contours mais sur le premier bordé. En les recouvrant partiellement du 2° bordé j'espère simuler les feuillets des sabords. Bonne ou mauvaise idée ? la suite le dira .......
A ce stade j'ai un doute :
Dois-je finir le 2° bordé avant la mise en place des préceintes comme indiquer sur le kit ou puis je commencer par ces dernières ? Vous allez me dire cela dépend de leur épaisseur .L'avantage serait de commencer par elles pour que les autres virures en soit bien parallèles.
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 13 Avr - 11:36
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 13 Avr - 12:57
Tant que au final le résultat est correct tu fais comme tu veux Les préceintes l'un ou l'autre revient au même. Souvent dans les kits c'est un doublage, mais la première couche doit forcément être placée à l'identique par rapport aux préceintes...
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 13 Avr - 14:36
Voila des réponses qui m'arrangent bien ..... lol Et la photo me montre qu'il n'y a pas de feuillet en bas des sabords . Merci
meloumarc Second Maître
Localisation : Brésil estado do Para ville de Belém Navire préféré : Le Garigliano Diego
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Dim 17 Avr - 21:18
Un nouveau Victory qui entre. Bon courage et tout le plaisir possible
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Lun 18 Avr - 0:06
Bonsoir, Bon début de ce Victory, je te souhaite beaucoup de plaisir à faire ce montage.
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
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didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 12:52
Bonjour à tous . Le chantier avance lentement .J'ai décider de finaliser le pont supérieur à ce stade pour installer les canons le mieux possible. Apres l'accès en sera beaucoup plus difficile. Je ne reviens pas sur les lattes du pont qui sont très très loin de la réalité mais difficile de les changer. Promis je ferais beaucoup mieux sur les autres ponts. Aussi j'aimerais vieillir le bateaux, le patiner qu'il perde son aspect neuf ! Peut être un peu prétentieux mais je vais essayer. Pour ce faire j'ai opter pour un jus après peinture couleur jaune de Naples et vernissage comme je le fais toujours sur mes maquettes plastiques. Dites moi ce que vous en pensez.
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 12:53
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 12:53
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 13:14
Pourquoi pas j'aime bien la version "jaune de naples" intérieur.
Après pour le côté réaliste c'est un vaisseau amiral de 1er rang de prestige, militaire briqué tout les jours.
Bonne continuation
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 17:45
Il est vrai que les photos que l'on en a sont celles d'un bateau a quais récemment repeint. meme bien entretenu il devais bien s'abimer quand même ? La peinture devait se patiner et il devait bien y avoir des coulées de rouille ou de salissures . Non ?
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 17:47
Maintenant j'ai commencé les canons .Le kit n'est pas tres proche de la réalité je les ai donc un peu améliorés . Enfin j'espère ....
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 17:49
J'attend la reception de plus petites poulies pour achever leur gréement avec les palans de coté et de retraite
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 18:16
Biensur il se patine, mais il n'était pas "sale" à l'époque quand il était je sais pas 1000 à bord il était nettoyé briqué tout les jours, discipline militaire. En plein combat c'est une autre histoire Et si il y'a rouille etc un coup de peinture, dans la marine (ou même ailleurs) peinture sur merde égale propre
Mais tu fais comme tu veux biensur
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 4 Mai - 18:50
Yoann gui a écrit:
Biensur il se patine, mais il n'était pas "sale" à l'époque quand il était je sais pas 1000 à bord il était nettoyé briqué tout les jours, discipline militaire. En plein combat c'est une autre histoire Et si il y'a rouille etc un coup de peinture, dans la marine (ou même ailleurs) peinture sur merde égale propre
Mais tu fais comme tu veux biensur
je vais juste un peu patiner les peintures alors sans vraiment salir ........ juste le vieillir un peu . merci de tes conseils
didierdu17 Matelot
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart/Mantua 1/78°] de didierdu17 Mer 11 Mai - 17:52
En attendant des poulies pour le gréement des canons j'ai commencé les caillebotis du pont supérieur Voila ce que propose le kit : alors qu'en realité ils sont comme ça :